יש תקווה.

[freak2100]

יש תקווה.

http://www.vgames.co.il/website/vgames_article_page.asp?platform=main&seqArticleID=1685&seqArticleTypeID=16&numberOfPages=4&page=1

 

[yoniBLA]

בהצלחה להם,

משום מה אני אופטימי [ל]{0,1}מדי בקשר לזה. לישראל בהחלט יש אנשי פיתוח מצוינים, זה לא מן הנמנע שתקום בישראל מתישהו חברת פיתוח משחקים רצינית.

 

[freak2100]

מה זה " [ל]{0,1}"?

גם אני ידעתי שתקום תעשייה פה בארץ, אבל בינתיים היו רק כשלונות בתחום הזה... זה נראה כאילו יש משהו שמונע מהתעשייה הספציפית הזאת לקום פה בארץ...

 

[yoniBLA]

זה regex כמובן ../images/Emo132.gif

 

[freak2100]

אה, עכשיו הבנתי ../images/Emo3.gif

 

[Vegaro]

למה התעשייה היא כשלון בארץ

מאותה סיבה שהחברה הזו גם תהיה כשלון: מנסים לנגוס בהרבה יותר ממה שהם יכולים לבלוע. תראה את סוג העובדים שהם מחפשים: אנשי תלת, אנשי מולטיפלייר... ברור שהם חושבים שהם הולכים לעשות את ה QUAKE הבא. אם נתעלם מהעובדה שאין בישראל אנשי תעשייה כבדה עם נסיון בלהרים פרוייקטים שכאלה, גם אין פה מספיק קהל, ואין פה מספיק הפצה, ואין להם את היכולת הכלכלית לספוג כשלון. מספיק משחק אחד מושקע שלא מתרומם והם פשטו רגל. הדרך היחידה שהתעשייה בארץ יכולה להתרומם היא להתחיל בשווקים אחרים - משחקי דו מימד, שעושים אחלה כסף ולא כזה קשה להכין.

 

[ZeDuS]

תסתכל על זה

http://sixkidsandafulltimejob.blogspot.com/2006/05/investing-in-funtactix-israeli-online.html יש קצת אמת בדבריך, אבל אין מה לעשות, צריך לקחת סיכון בשביל להצליח... אין לי שום דבר נגד משחקי דו מימד, אבל כיום זה שוק של CASUAL GAMES, שאין לי שום דבר נגדו, אבל לדעתי לא יוביל להשקעה בחברות משחקים שמפתחות לHIGH END.

 

[Vegaro]

זה יוביל לקיום מאגר של אנשים

עם נסיון בפיתוח משחקים. זה הבסיס למשחקי HIGH END.

 

[freak2100]

יש בעייה אחת עם הרעיון שלך...

בעקרון אתה צודק אבל ממשחקים בדו מימד אתה בחיים לא תרוויח מספיק כסף בשביל לעבור למשחקים רציניים אפילו אם תרוויח מזה יפה.... אתה לא תרוויח מזה מיליונים, ובשביל לעבור למשחקים ברמה אתה צריך מיליונים הדרך היחידה היא למצוא משקיעים שיאמינו בך ויימנו לך את העסק בשבילם זה "כסף קטן" (המשקיעים הגדולים הם אנשים שיש להם מילארדים, לשלם כמה מיליונים על עסק חדש שהם מאמינים בו זה משהו שהם עושים כל הזמן...), ומקסימום החברה תסגר... אבל אם המשחק שהם יוציאו יהיה טוב, אין סיבה שזה יקרה, ונשמע שהחבר'ה האלה באמת יודעים מה הם עושים

 

[Vegaro]

רועי

תגיד את זה לפופ קאפ שאי אפשר לעשות מליונים ממשחקי דו מימד. אבל כן, רוב המשחקי דו מימד לא יכניסו מליונים. אבל 4 מוצלחים - יכניסו מליונים. ועלות ההפקה שלהם ביחד היא פחות ממשחק אחד של תלת אבל הבעיה האמיתית בתעשיה הכבדה בארץ היא שאין לה תשתית. אין מה לעשות. אי אפשר להקים תעשייה כבדה בלי שיהיה בסיס של תעשייה קלה לספק לה אנשים עם נסיון.

 

[yoniBLA]

למה אתה שם את הקו הזה

בין משחקי דו מימד למשחק תלת מימד? אין באמת קשר. אתה מדבר על משחקי דו-מימד "קטנים" לעומת הפקות ענק בתלת מימד. אם יש להם משקיעים, אין שום סיבה לא להתחיל פרויקט גדול. זה לא כאילו מדובר בחקר אטום, עם מספיק תקציב אין בעיה לעשות את העבודה כמו שצריך.

 

[Vegaro]

אז למה העבודה מעולם לא נעשתה?

לדעתי יש קשר. הקשר הוא לא טכנולוגי - הקשר הוא בנסיון של לקחת פרוייקטים משלב הרעיון, דרך שלב התכנון והביצוע ועד שלב ההפצה, וכאן זה לא משנה אם זה משחק קטן או משחק גדול - מה שמשנה זה האם המשחק שלך מתאים לקהל היעד שלך, אם הוא כיף, אם הוא מופק נכון. מה שחסר לדעתי בארץ זה תרבות של לנסות להבין מי הקהל שלך ואיך המשחק יספק אותו, ולדעתי הדרך לייצר אוכלוסיה שיודעת לענות על הבעיות הללו, זה דרך בתי סטודיו שיפיקו משחקים "קטנים", ויחוו הצלחות. ברגע שמשחקים יהיו שוק שעושה כסף בארץ (ולמשקיעים ין את האבחנה שלנו בין זומה לHALF LIFE), ההשקעות יהיו בוודאי גדולות יותר, וזמני הפיתוח והציוד שחברות בארץ יוכלו להשקיע במשחקים רציניים יוכלו להשתוות למה שמשקיעים בבתי פיתוח מבוססים. עד אז, זה לא תחום שאפשר פשוט לפרוץ אליו. החברה הספציפית הזו מתמקדת בפיתוח של משחק מולטיפלייר רב משתמשים, שם ההבנה של מה מספק את הלקוח היא הדבר הכי חשוב. אולי במסגרת כזו, יהיה מאמץ שלא נעשה עדיין בישראל, לפתור את הבעיה הזו, ותהיה הצלחה. אבל גם אם כן, זו לא תהיה סנונית ראשונה, אלא מקרה חד פעמי. לדעתי תעשייה לא תבוא יש מאין. זה הכל.

 

[De-Panther]

אבל כבר יש תעשיה...../images/Emo23.gif../images/Emo185.gif

בארץ אתה יכול לראות את כל אתרי הפירסום עם משחקוני הפלאש משחקים לערוצים בטלויזיה משחקי ג'אווה לטלפון אז זו לא התעשיה שאנחנו חושבים עליה... זו לא תעשיה של משחקי ענק... אבל זו תעשיה ויש כאן מוחות נהדרים ואנשים מוכשרים הם רק צריכים תקציב וללמוד לשבת על התחת - ובסופו של דבר אם יש מימון אנשים ישבו על התחת ויעבדו אבל אמכבר... מישהו יודע מה עלה בגורל בלריום??

 

[yoniBLA]

החברה נסגרה.

והפרויקטים הקטנים שציינת הם לא באמת תעשייה... אנשים לא צריכים לשבת וללמוד, הם יודעים מה שצריך לדעת, הם פשוט בד"כ לוקחים את הידע הזה איתם לחו"ל.

 

[De-Panther]

אבל בכלל לא אמרתי..../images/Emo23.gif../images/Emo185.gif

לשבת וללמוד אמרתי ללמוד לשבת על התחת זה דברים שונים לשבת וללמוד - יש לנו המון ידע בארץ וזה כבר ידוע ללמוד לשבת על התחת - ללמוד להשקיע גם כשקשה(אני לא אומר שלא עושים את זה... אבל כנראה לא עשו את זה מספיק כשזה היה קשור למשחקי מחשב בארץ) והפרוייקטים הקטנים שציינתי הם התעשיה כרגע - עם כמה שאתה לא מחשיב אותם אין כרגע משהו אחר - ברגע שאיזושהי חברה ישראלית תקום עם מוצר איכותי באמת שאשכרה אפשר לשחק בו... אז אולי תוכל להגיד שהם לא באמת תעשיה כי מוצר בסופו של דבר הוא חלק מהתעשיה וכרגע אין מוצרים אחרים

 

[yoniBLA]

זאת תעשייה,

אבל זו לא התעשייה שאנחנו מדברים עליה. זה נכנס יותר תחת קטגוריית פרסום (חברות פלאפונים, חברות כבלים), המשחקים אף-פעם לא עומדים בפני עצמם.

 

[De-Panther]

יש גם דברים שעומדים../images/Emo23.gif../images/Emo185.gif

בפני עצמם למשל כל הלומדות... גורדי... איתמר... וכו' וכו' וכו' גם משחקים של EA לא בידיוק עומדים בפני עצמם... יש להם את EA שתחזק אותם ותיהיה מאחוריהם עם עוד המון משחקים ומה שדיברתי בהודעה הקודמת שלי באמת נכנס גם תחת קטגוריית פרסום אבל זה לא אומר שזה לא מתאים גם לקטגוריית משחקי מחשב... אגב יש גם את כל האתרים האלה עם משחקי האסטרטגיה בדפדפן שיש להם המון כניסות... אומנם בסופו של דבר זו לא התעשייה שאנחנו רוצים... אבל זו בהחלט תעשיה וכבר אי אפשר כל כך להתעלם מהקיום שלה המון אנשים מתעניינים בתחום של בניית משחקי מחשב ובינהם גם אנשים עם המון ידע ברגע שיהיה הפוש הראשוני ויראו שחברת משחקים ישראלית אשכרה פיתחה משחק ברמה גבוה אנשים יתחילו להתעמק בזה יותר רק צריך פוש אחד קטן לדעתי הבעיה היא שעד שיהיה איזשהו פיתוח כזה יקח זמן... בכתבה שלונקקה בתחילת השירשור הזה אפילו לא דיברו על גירסת הדגמה או משהו... אז אני מניח שמועד יציאת המשחק הוא רחוווווווווווק רחוק...

 

[yoniBLA]

יכול להיות,

שהרבה חברות שניסו ונכשלו בארץ, באמת נכשלו בגלל שלא הייתה להם היכרות עמוקה מספיק עם תעשיית המשחקים. מהרזומה של האנשים בחברה הזו עושה רושם שיש להם נסיון בתעשייה, אז אולי הפעם זה יעבוד... מה שאמרת לגבי מקרה חד-פעמי לאו דווקא נכון. בהנחה שהחברה הזאת תגיע להצלחה, היא תמשיך לעבוד על כותרים נוספים, תתרחב, וזאת כבר תעשייה.

 

[ahillel]

אני חושב גם

שהבעיה העיקרית שמרחיקה בתי תוכנה ישראליים מלעסוק בזה זה שההכנסות ממשחקים ככלל הרבה יותר קטנות מהכנסות מתוכנות (ביחס לעבודה ולהשקעה). הרבה בתי תוכנה מעדיפים ללכת על הדגם הפשוט והרווחי של ICQ שהוכיח את עצמו יותר מפעם אחת. תעשו השוואה בין כמות ההשקעה לפיתוח תוכנה דוגמת ICQ לבין כמות ההשקעה שנדרשת לפיתוח משחק חדש.

 

[freak2100]

תעשיית המשחקים הרבה יותר רווחית

היא בערך בקנה מידה של תעשיית הסרטים (שגם בה אנחנו הרבה מאוחרי שאר העולם, אגב)