יש מלה כזאת, מעוּרר?

[קוף מקליד]

יש מלה כזאת, מעוּרר?

תרגום ל-excited בהקשר של מערכת העצבים. הלקוח רוצה שנכתוב העצב "מעוּרָר". אני ספקנית. מה תאמרו? תודה

 

[udilir]

המונח הנפוץ הוא בצורת הפעיל - "עירור עצבי" neural excitation

ראי כאן ,
אבל כפי שצורת הסביל אפשרית באנגלית - neural excited - היא אפשרית גם בעברית.

(בהסתייגות שאני לא מומחה בנושא.)

 

[צויץ]

יש, בהקשר של אטומים בפיזיקה (ראי "עירור" בוויקיפדיה, למשל)

 

[sense9]

ומה את הצעת?

 

[קוף מקליד]

אני הצעתי "מגורה", כי בסביל זה הכי דומה לשפת אנוש

עירור עצבי זה בדיוק מה שזה - אבל איך מתארים עצב שמקבל את העירור העצבי הזה?
תודה

 

[udilir]

כשמדובר במונח מדעי לא נראה לי שאת לא יכולה להחליף את השורש

המוסכם ע.ר.ר. באחר רק מפני שהמקור השתמש בצורה הסבילה ולא הפעילה.

אם זה טוב לאנגלית - זה טוב גם לעברית (במקרה זה). אני חושב שאת יכולה בשקט להשתמש ב-"מעורר".

 

[udilir]

... לא נראה לי שאת *יכולה*. ה- "לא" השני מיותר, כמובן.

 

[udilir]

המממ ... נכנסתי לתפוז באמצע שחזור, כנראה. מחקתי תגובה כפולה.

 

[trilliane]

השורש אינו ע-ר-ר אלא ע-ו-ר (מעורר הוא מי שעוררו אותו)

זה אכן מבלבל כי גזרות ע"ו וע"ע נוטות באופן זהה בבניינים הדגושים (פיעל פועל והתפעל). יתרה מזאת, שניהם נוטים בשלושת הביינים בחולם מלא בלבד, כן כן, גם בפועל. כלומר הניקוד הנכון הוא מְעוֹרָר (כן, בפועל) ואין בעברית (תקינה) מילה כזאת "מעוּרר".
&nbsp
במאגר המונחים של האקדמיה ללשון מופיעים הערכים הבאים:
מַצָּב מְעוֹרָר
excited state פיזיקה מודרנית (תשנ"ג) , 1993
מַצָּב מְעוֹרָר
excited state כימיה אורגנית (תשנ"ב) , 1992
יוֹן מְעוֹרָר
excited ion אלקטרוניקה: קשר ואלקטרוניקה (תש"ל) , 1970
צְפִיפוּת הָאָטוֹמִים הַמְעוֹרָרִים [של גז]
excited-atom density אלקטרוניקה: קשר ואלקטרוניקה (תש"ל) , 1970
מְעוֹרָר בִּמְלוֹאוֹ
fully energized אלקטרוניקה: קשר ואלקטרוניקה (תש"ל) , 1970
מְעוֹרָר בִּמְלוֹאוֹ
fully energized אלקטרוניקה: טלפונאות (תשי"ז) , 1957

 

[udilir]

צודקת (עוד קצת תשומת לב הייתי נמנע מהטעות הזו). הטענה נשארת.

 

[קוף מקליד]

תודה רבה מאוד, פתרת לי את הבעיה!

 

[trilliane]

שמחתי לעזור

מכירה את מאגר המונחים של האקדמיה?

הוא פתוח בחינם לכולם (מזה שנים רבות) והוא המקום הראשון שבו אני בודקת מונחים מקצועיים (בעברית או באנגלית):
http://hebrew-terms.huji.ac.il/

 

[קוף מקליד]

מה דעתכם על הביטוי "שלא הוכר כמותו בעבר"?

בעיני זה מין ביטוי שאילה משונה מאנגלית והייתי מעדיפה להשתמש ב"חסר תקדים", אבל אני רוצה לוודא שאני לא סתם קטנונית היום ושיש סיבה טובה לשנות.
תודה!
[על הימים שבהם היד קלה על כפתור ה-delete אפשר לפתוח שרשור אחר...]

 

[trilliane]

מסורבל; אם 'חסר תקדים' לא מתאים (לא נתת הקשר...)

אולי עדיפים צירופים כמו "טרם נודע" או "לא הוכר עד אז" או משהו כזה.

 

[הוד חתוליותי]

זה תרגום? מה המקור?

 

[קוף מקליד]

לא תרגום, אבל נשמע לי לא נכון. ההקשר:

פרפרזה כדי לשמור על פרטיות המקור: תהליכי העיור מואצים במהירות רבה והחברה האנושית משנה את פניה באופן שלא הוכר עד כה [[ואני מציעה: באופן חסר תקדים]].

המקור מדבר על תופעה שנגרמת מתהליכי פיתוח מובילה לשינויים דמוגרפיים גדולים שכמותם לא נראו עד כה.

 

[trilliane]

באופן שונה מבעבר / באופן שלא הכרנו / שלא ידענו בעבר

אפשר גם "חסר תקדים" אם כי משהו בקונוטציה שלו נשמע לי חזק מדי, לא מצליחה כ"כ להסביר.

 

[tomerrose]

אני מסכימה עם ההצעות שלך

ההבדל הוא מן הסתם באנגלית - בין unprecedented לבין hetherto unknown .

 

[trilliane]

כן ולא; יש בינוני פועל של ע-ו-ר אבל בחולם מלא, לא בשורוק

 

[קוף מקליד]

תודה, זה מה שחשבתי. אז איך קוראים למשהו שמעוררים אותו?