יוזמה מעניינת

[motyka]

לימוד הנכבה הוא נושא חשוב

שבלעדיו אי אפשר להבין את הלך הרוח בציבור הערבי, ובלעדי לימוד מתאים של הנכבה, סיבותיה ותוצאותיה, אי אפשר יהיה להגיע לדו קיום. אבל אסור לכרוך במשפט אחד את נושא השואה עם הנכבה, כי אין כל בסיס להשוואה בין שני המקרים. אמירה במשפט אחד שואה ונכבה מעידה על אי ההבנה של מהי שואה, ומה משקלה בקרב העם היהודי. וכמובן שגורמת לוויכוח שסוטה מהעניין אותו רוצה האומר להעלות (כפי שקורה עכשיו)

 

[סלוניק]

לא הבנת את דבריו.

הוא לא פסל את לימוד הנכבה, אלא אמר שיצירת קשר בין השואה לבין הנכבה על בסיס "אם מלמדים את זה, אז שילמדו גם את זה", כאילו ישנו קשר או השוואה בין השניים, זו גישה שגויה שיש לדחות על הסף.

 

[Ragamala]

השואה היהודית היא ראית העולם

דרך עיניים יהודיות. רצח 25 מיליון אנשים בברה"מ הקומוניסטית לא משתווה לשואה. הוא הרבה יותר קטלני. גם 50 מיליון סינים שנפחו את נשמתם ב"מהפכת התרבות". דרך אגב, בשואה אם אני לא טועה נהרגו 14 מיליון סינים. אמנם מספר זעום במימדים שלהם אבל להפוך את השואה לטרגדיה עולמית זה כבר קצת מוגזם. טרגדיה לעם היהודית בלבד!

 

[תמיר לוין]

בורות

רצח על רקע אתני בלבד, של אזרחים נאמנים שומרי חוק ובאמצעים הנאציים מבדילים אותה מכל אסון אנושי שקרה פה אי פעם. אלו לא אזרחים במלחמה, אלו אזרחים שנטבחו רק כי היו יהודים, לא כי היו צד באיזשהו מתרס של מלחמה, לא כי פעלו נגד השלטון, רק כי נולדו יהודים.

 

[sela v]

והטורקים לא עשו אותו דבר לארמנים?

אולי לא באותם מספרים, אבל עדיין המטרה הייתה דומה.

 

[motyka]

שלוש שואות: יהודית, ארמנית, צוענית

כל השאר הם אסונות, טבח עם או כל ביטוי אחר.

 

[תמיר לוין]

לא אותם מספרים

לא אותם אמצעים, לא אותם חוקים לא אותה זוועה. האם הטורקים בדקו 3 דורות אחורה לגבי זהות הארמנים? האם הארמנים היו מעורים בחברה הטורקית בצורה נאמנה כ"כ עד כדי התבוללות של ממש? האם הטורקים האמינו שיש להשמיד את כל הארמנים בכל רחבי אירופה ובעולם כולו? אעפ"י שאכן הייתה זו זוועה היא אינה מתקרבת אפילו למה שהתרחש באירופה של שנות ה-30 וה- 40. ולגבי הצוענים, הם נכללים כחלק מקורבנות אותה שואה יהודית.

 

[Azazel]

חוץ מזה, הארמנים גם היו מאורגנים

ככוח צבאי, ונהנו מתמיכת רוסיה.

 

[motyka]

את טועה

הארמנים באותה תקופה לא היו מאורגנים, ווודאי שלא נהנו מתמיכת רוסיה. יש מספיק מאמרים ומחקרים בעברית על השואה הארמנית

 

[Azazel]

אני בהחלט לא טועה.

בתחילת המאה ה20 הארמנים בהחלט היו מאורגנים ובהחלט נהנו מתמיכת רוסיה הצארית.

 

[motyka]

אסמכתא ? קישור?

אני למדתי אחרת.

 

[תמיר לוין]

ואתה הבאת משהו?

 

[motyka]

האם באמת נדרש?

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=211&msgid=61440321

 

[Azazel]

../images/Emo1.gif אחרי שצחקנו ונהנינו

ברצינות, ברגע זה לדעה שלך, לדעה שלי, ולדעה של זה שהארמנים הם גזע חוצנים מהירח יו יש בערך אותו משקל.

 

[תמיר לוין]

שנון כתמיד ../images/Emo6.gif

 

[motyka]

כדאי שתקרא קצת

אפילו את הספר של פרנץ וורפל (היהודי) "40 הימים של מוסא דאג". לשאלתך: "האם הטורקים האמינו שיש להשמיד את כל הארמנים בכל רחבי אירופה ובעולם כולו?" התשובה היא - כן. בנושא המספרים - ההשמדה של הארמנים היתה באחוז דומה לשואת העם היהודי. ולכן השואה הארמנית דומה בחומרתה לשואת העם היהודי.

 

[תמיר לוין]

בדקו 3 דורות אחורה מי ארמני?

ביססו תורה שלמה על גזע עליון ותחתון? השתמשו בתאי גזים? שרפו את גופותיהם? הפכו את גופותיהם לסבונים? השתמשו בשערותיהם? בזזו את רכושם? סגרו אותם בגטאות? האמינו אך האם הרגו ארמנים ברחבי אירופה?

 

[motyka]

חלק ניכר - כן

 

[תמיר לוין]

אל תתאמץ להביא איזושהי הוכחה

העיקר שאתה חי טוב עם ה"עובדות" שאתה מציג...

 

[Ragamala]

כמובן כמובן

שלנו היה הכי קשה זה לא שהממשלה שלנו טבחה בנו ללא היכר (שזה כלום) אלא האויב הנאצי וחוץ מזה, כמה זה כבר 25 מיליון רוסים?