טראמפ, רנמינבי, וסין

soniCBoom2

New member
טראמפ, רנמינבי, וסין

אשמח אם מישהו יוכל להסביר לי......... מה בעצם טראמפ רוצה מסין?
סין מרסקת בכוונה את ערך המטבע שלה? איך? זה לא פוגע בה?
מה טראמפ מציע? לא לייבא מסין? איזו מדינה בעולם המערבי לא נהנית לייבא בזול MADE IN CHINA?
 

tomtom54

New member
אני משער שטראמפ חושב

שאם ייבאו פחות מסין, תהיה לאמריקאים יותר עבודה והם ייצרו יותר. כנראה שהוא חושב שמשתלם יותר לארצות-הברית להגדיל את הייצור והעבודה אצלה מאשר לקנות בזול בסין.
האם זה נכון? - אני לא יודע.
 
ניתןח טראמפ

1. "ריסוק" ערך המטבע פוגע באזרחי המדינה שנאלצים לקנות מוצרי יבוא יקרים אבל מקל על היצואנים שיכולים למכור בזול יותר יחסית לעלויות שיש להם במטבע מקומי.
2. במשך שנים היה המטבע הסיני צמוד לדולר כולל בהיתחזקות האחרונה שעברה על הדולר. הסינים החלישו את הרנמינבי כדי שערכו לא יעלה מדי ביחס לשאר המטבעות.
3.עוד בקשר למדיניות של טרמפ וסיכויי ההצלחה שלה כדאי לך לשמוע פה.
https://www.youtube.com/watch?v=XIvfmYqDRYs
 

ai21

New member
הוא מציע למסות את המוצרים שמגיעים מסין

זאת בניגוד להשקפה המסורתית האמריקאית ששאפה להפחתת מיסי ייבוא.
ההשקפה הזאת מתאימה לגישה הפרוטקציוניסטית, שהייתה השלטת עד סוף המאה ה19,
ובין השאר באה לידי ביטוי בקלוניאליזם.
יישום מוצלח של גישה כזו עלול להגביר משמעותית את ההסתברות למלחמה בין הצדדים,
כי שותפי סחר צמודים לא יכולים להרוויח מעימות שיפגע בסחר ההדדי בינהם.
 

paretomc

New member
טראמפ פשוט רוצה קולות

בדיוק כמו שהוא אמר שלא יתיר כניסת מוסלמים לארה"ב (מה שמנוגד לחוקה) הוא אומר שהוא יחזיר לארה"ב את מעמדה כשליטת העולם והוא א אומר שיחזיר לאמריקה את העבודה שהסינים גנבו מהם.
&nbsp
בעברית זה נקרא קמפיין נגטיבי.
&nbsp
זה כמו להגיד ײרק לא ביביײ או ײ פרס יחלק את ירושלים ײ או ײ החרדים גוזלים לנו את הכסף ײ
&nbsp
סיסמאות שליליות עובדות טוב יותר בפוליטיקה
 

soniCBoom2

New member
את הדמגוגיה אני לגמרי הבנתי,

השאלה היא מה האמת שמאחוריה ולמה\איך הסינים מורידים לעצמם את ערך המטבע
 

ai21

New member
סין למעשה משחזרת את ההצלחה של סינגפור

מדינה בעלת תרבות דומה,
שיישמה מדיניות שגרמה לצמיחה מהירה שלה עד שנות ה80.
ואז היה להם משבר קשה בשנות ה80.

בעקבות המשבר, סינגפור ביצעה שינויים משמעותיים בכלכלתה,
בין השאר - ביטול המניפולציות מטבע והמכסם שנועדו להפוך את הכלכלה למוטת ייצוא.
השינויים שנעשו אז ולאחר מכן - סייעו להפיכתה לאחת מהכלכלות העשירות בעולם (מבחינת תוצר לנפש), תוך שמירה על עלות מחייה נמוכה יותר מרוב המדינות המפותחות.


המדיניות של מניפולציית מטבע - משמעה שהמדינה מפחיתה את ערך המטבע ובכך גורמת למספר דברים:
1. המוצרים הסינים הם זולים ואטרקטיבים יותר לעולם, ולכן ענפי הייצוא צומחים במהירות
2. המוצרים שאינם סינים הם יקרים יותר לסינים, ולכן כוח הקנייה ורמת החיים שלהם נמוכה לעומת האלטרנטיבה (ייבוא מוצרים מהמדינה שיודעת לייצר אותם הכי טוב)
העניין הוא - שרק כאשר סין הפסיקה להיות מדינת עולם שלישי עלובה במיוחד, נושא רמת החיים וייבוא מוצרים זולים לסין נהפך לרלוונטי,
אבל אם הם לא יתמודדו עם זה בזמן ובאופן נכון - הם צפויים למשבר קשה.

נראה שטראמפ מעוניין להחיש את המשבר הזה.
כדי שלפחות מול ארה"ב, סין תיישם מדיניות סחר הוגנת יותר.
 

tomtom54

New member
מה בדיוק החוכמה של

פיחות כזה במטבע?
הרי כל המדינות האחרות יכולות לנהוג בצורה דומה.
ומה זה עוזר לסינים אם רמת החיים שלהם נמוכה? לא הכי הגיוני לנתב את הייצור שלהם פנימה ולהעלות את רמת החיים?
 

ai21

New member
אכן כל המדינות יכולות לבצע זאת

אך אז תושביהם יסבלו מירידה ברמת החיים,
על מנת להעלות את רווחי התעשייה והיצואנים,
ובמדינות בעלות כלכלה שהיא כבר מפותחת וחופשית - הנזק עולה על הרווח,
והתושבים יתנגדו מאוד לצעד מכוון כזה.
&nbsp
במדינה כמו סין, רמת החיים היא בעיה משנית.
הבעיה הגדולה היא שלמדינה אין מספיק משרות בשכר סביר לתושביה,
והרבה מהתושבים נאלצים לעבוד במשרות דחק בכפר, תמורת שכר שמספיק למחייה ברמה מאוד נמוכה: אוכל וקורת גג.
ככל שסין מצליחה לייצר יותר משרות, השכר בכפר עולה ובעיית ייצור המשרות נדחקת לטובת בעיות איכות חיים ורמת חיים.
&nbsp
אפשר להגיד שיש 2 סין - אחת על החוף עם ערים תעשייתיות שמיועדות גם לייצוא וגם לפעילות פנימית, והשכר שם כבר לא כזה נמוך - אבל הערים פקוקות ומלאות עשן, ותמיד הקפידו שם על מדיניות הילד האחד .
והשנייה היא סין הפנימית יותר - שמייצרת בעיקר לסין, והשכר שם מגוחך, אבל איכות האויר טובה, ולא מציקים עם חוק הילד האחד.
וסין השתפרה בעיקר ע"י העברת תושבים מסין הכפרית והמפגרת לסין התעשייתית, כדי להעלות את התוצר - מה שיאפשר לייצר יותר ולהעלות מהר יותר את איכות החיים.
&nbsp
בשלב מסויים זה יפסיק לעבוד, וכל העובדים שרוצים לעבוד בעיר ימצאו עבודה - ואז סין תאלץ לפתוח יותר ויותר את עצמה לייבוא ותחרות,
כך שהמחירים ירדו, במחיר של ירידה בכמות המשרות.
 

tomtom54

New member
לפי דבריך הכלכלה שם היא קטסטרופה:

או שיש לך שכר סביר אבל אתה גר במקום מלא עשן ופיח שפוגע בבריאותך או שאתה גר בכפר ומתפרנס משכר עלוב ביותר.
איך יכול להיות שרמת החיים זו בעיה משנית? חשבתי שמטרת הכלכלה היא לשפר את רמת החיים (ואיכות החיים).
 

ai21

New member
היא הייתה קטסטרופה בעבר

עד 1978 הכלכלה שם הגיעה למצב שהמדינה התקשתה להאכיל את אזרחיה.
מאז המדינה עוברת תהליך של תיעוש מואץ, ותושביה רואים עלייה מהירה בשכר.
השכר בכפר עלה, ואיתו רמת החיים - אבל הוא עדיין נמוך משמעותית לעומת העיר,
הערים בסין מזכירות מאוד את ערי אירופה לפני 100 שנה - מלוכלכות וחנוקות.
&nbsp
העלאת רמת החיים ע"י הפסקת המניפולציות משנית - כי הדרך הכי טובה להעלות את רמת החיים היא לדאוג שלכולם תהיה עבודה בשכר סביר,
וזה מה שמתמקדים בו בסין.
אבל:
1. בשלב מסויים (ואולי הגענו אליו) סין פשוט לא תוכל לצמוח ע"י הגדלת הייצוא
2. בשלב מסויים מעבר האוכלוסיה בין הכפר לעיר ימצה את עצמו
3. איכות החיים הנמוכה גובה כבר היום מחיר כבד, ובסין מבינים שהם חייבים להתייחס לכך.
4. מנסיון כלכלות שהראו צמיחה דומה, המשך מדיניות זו תוביל לבסוף למשבר. משבר שהדרך הכי טובה לצאת ממנו היא הפסקת מניפולציות המטבע לטובת מדיניות מסחר כמה שיותר הוגנת.
&nbsp
 
למעלה