טראמפ חולם בגדול?

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
‏טראמפ:
‏האיראנים הולכים לתת לנו את האורניום. הם יעשו כל מה שאנחנו רוצים שיעשו, ואולי שוב תהיה להם מדינה נהדרת.
‏ אבל אם הם לא יעשו את זה, אפילו לא תהיה להם מדינה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
‏טראמפ:
‏האיראנים הולכים לתת לנו את האורניום. הם יעשו כל מה שאנחנו רוצים שיעשו, ואולי שוב תהיה להם מדינה נהדרת.
‏ אבל אם הם לא יעשו את זה, אפילו לא תהיה להם מדינה.
הצהרה חשובה וכמובן טובה מבחינתנו. אשרינו שזכינו וטראמפ נבחר בבחירות האחרונות בארה"ב (ובנצחון סוחף). לא רוצה לדמיין מה היה קורה אילו ישראל נאלצה להתמודד עם אירן כשהאריס או ביידן בבית הלבן. אמנם היא הייתה מתמודדת, אבל ברי שהמצב הנוכחי טוב לנו פי כמה.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
הצהרה חשובה וכמובן טובה מבחינתנו. אשרינו שזכינו וטראמפ נבחר בבחירות האחרונות בארה"ב (ובנצחון סוחף). לא רוצה לדמיין מה היה קורה אילו ישראל נאלצה להתמודד עם אירן כשהאריס או ביידן בבית הלבן. אמנם היא הייתה מתמודדת, אבל ברי שהמצב הנוכחי טוב לנו פי כמה.
ביידן היה לדעתי נזק למדינת ישראל ולאזרחי איראן. היידן עזר לממשלת איראן לבלום את התקוממות אזרחי איראן מספר פעמים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ביידן היה לדעתי נזק למדינת ישראל ולאזרחי איראן. היידן עזר לממשלת איראן לבלום את התקוממות אזרחי איראן מספר פעמים.
ביידן בטיפשותו (או טיפשות יועציו, אבל זה לא פוטר אותו) גרם נזק לאלו שביקש לעזור להם. כך למשל בהתעקשותו שישראל לא תיכנס לרפיח (התעקשות שישראל בהתחלה נענתה לה ובהמשך שמה עליה פס) כמו גם בהפסקות אש ארוכות וכו', הוא בס"ה הביא להתארכות המלחמה ברצועת עזה ומתוך כך להתארכות הסבל של תושבי הרצועה. אבל ביידן, כאילו היה אירופאי מצוי, היה טיפש מכדי לקלוט את הקטע המובן מאליו הנ"ל.

לכן על אף שאינני זוכר התייחסות ספציפית שלו לגבי אירן, אני בהחלט מקבל את דברייך בענין. אכן הוא בסופו של דבר גרם נזק כמובן גם למדינת ישראל, אם כי מוגבל למדי (וזה בזכות השלטון הישראלי כמובן, לא בזכותו). מצב מוזר, שכן בהחלט נכון שהוא היה אוהב ישראל למצער עד כהונתו כנשיא או אמצעיתה. אבל הוא שם את צרכיו הפוליטיים (שבדיעבד התבררו כמיותרים, שכן לא התמודד כלל לכהונה נוספת) לפני טובתה של ישראל. אולי טבעי לפוליטיקאים זרים, אבל בוודאי שלנו יש סדרי קדימויות אחרים.

אגב, האיש גם היה חוצפן לא קטן (ולא לטובת ישראל), כשבאופן גלוי ופומבי התערב בעניינים שהם במובהק עניינים פנים-ישראליים. סירוב להיפגש עם ראש ממשלת ישראל הנבחר מאחר ויש אופוזיציה פנים-ישראלית לאיזו רפורמה (משפטית או אחרת) שהוא מבקש להעביר, זאת חוצפה ברמות שאני לא זוכר אותן מממשל אמריקאי. אמנם ביידן לא היה הנשיא האמריקאי הראשון להתערב בעניינים פנים-ישראליים. אבל לעשות זאת בצורה כל כך בוטה ופומבית? אני באמת לא זוכר.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
ביידן בטיפשותו (או טיפשות יועציו, אבל זה לא פוטר אותו) גרם נזק לאלו שביקש לעזור להם. כך למשל בהתעקשותו שישראל לא תיכנס לרפיח (התעקשות שישראל בהתחלה נענתה לה ובהמשך שמה עליה פס) כמו גם בהפסקות אש ארוכות וכו', הוא בס"ה הביא להתארכות המלחמה ברצועת עזה ומתוך כך להתארכות הסבל של תושבי הרצועה. אבל ביידן, כאילו היה אירופאי מצוי, היה טיפש מכדי לקלוט את הקטע המובן מאליו הנ"ל.

לכן על אף שאינני זוכר התייחסות ספציפית שלו לגבי אירן, אני בהחלט מקבל את דברייך בענין. אכן הוא בסופו של דבר גרם נזק כמובן גם למדינת ישראל, אם כי מוגבל למדי (וזה בזכות השלטון הישראלי כמובן, לא בזכותו). מצב מוזר, שכן בהחלט נכון שהוא היה אוהב ישראל למצער עד כהונתו כנשיא או אמצעיתה. אבל הוא שם את צרכיו הפוליטיים (שבדיעבד התבררו כמיותרים, שכן לא התמודד כלל לכהונה נוספת) לפני טובתה של ישראל. אולי טבעי לפוליטיקאים זרים, אבל בוודאי שלנו יש סדרי קדימויות אחרים.

אגב, האיש גם היה חוצפן לא קטן (ולא לטובת ישראל), כשבאופן גלוי ופומבי התערב בעניינים שהם במובהק עניינים פנים-ישראליים. סירוב להיפגש עם ראש ממשלת ישראל הנבחר מאחר ויש אופוזיציה פנים-ישראלית לאיזו רפורמה (משפטית או אחרת) שהוא מבקש להעביר, זאת חוצפה ברמות שאני לא זוכר אותן מממשל אמריקאי. אמנם ביידן לא היה הנשיא האמריקאי הראשון להתערב בעניינים פנים-ישראליים. אבל לעשות זאת בצורה כל כך בוטה ופומבית? אני באמת לא זוכר.
|כן|
 

דורי 1981

Well-known member
‏האיראנים הולכים לתת לנו את האורניום. הם יעשו כל מה שאנחנו רוצים שיעשו, ואולי שוב תהיה להם מדינה נהדרת.
לצערי, לא מציאותי. צריך להשתלט על מוקדי השלטון ואז יהיה מה לדבר על פירוק מגרעין, או העברתו לפקיסטן.
 

ריקי זו אני

Well-known member
אני לא מכירה את ההיסטוריה לרמת ידיעה ברורה מה גרם ל...
לא בעלת מקצוע בתחום, ולא מתימרת. גם לא מבינה עד הסוף את הלך המחשבה של ראשי ארגון הפשע בטהרן... אבל מתוך הפרסומים...
אנחנו מבינים שראשי המשטר הנאצי בחרו להילחם עד הילד הגרמני האחרון..., רק לא להיכנע, ודאי לא לקומוניסטים.
היפנים שהיו לא פחות פנאטים, השליכו מגבת לזירה לאחר שתי פצצות אטום שכנראה חסכו שם מליוני קורבנות נוספים, לו המלחמה היתה עוברת לערים היפניות...
ומה מבין השניים יבחרו האיראנים? קשה לי לדעת ולו מאחר והאיסלאם השיעי שפשוט לעג לאיסלאם הסוני בעשורי השנה האחרונים והעמיד את השיעה בראש האיסלאם...יכנע לקואליציה נוצרית/יהודית ??? ימים יגידו...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ומה מבין השניים יבחרו האיראנים? קשה לי לדעת ולו מאחר והאיסלאם השיעי שפשוט לעג לאיסלאם הסוני בעשורי השנה האחרונים והעמיד את השיעה בראש האיסלאם...יכנע לקואליציה נוצרית/יהודית ??? ימים יגידו...
זה די ברור נראה לי. מאחר וטראמפ מודיע כמעט במפורש שהוא מתעקש על החלפת המשטר באירן, הרי שמבחינתם זה מצב של 'תמות נפשי עם פלשתים'. כלומר בין אם כנסיון להישאר בשלטון ובין אם כ'תמונת' פרידה, פעילות אלימה ככל שניתן כלפי כיוונים רבים ככל שניתן וכמובן תוך נסיון לפגיעה מקסימלית במטרות איכותיות של ישראל ושל ארצות הברית ככל שניתן.

רק אם המשטר ירגיש שיש לו סיכוי סביר להישאר בשלטון, יתכן שיפעל אחרת.
 
למעלה