טור אישי -8-

DAN1EL

New member
טור אישי -8- ../images/Emo97.gif

והפעם: ריהאנה - או: איך בונים כוכבת פופ (והאם היא הולכת להישאר איתנו?) [קודם, הקדמה קצרה: ריהאנה היא לא מהזמרות האהובות עלי, והשירים שלה בדרך כלל לא מככבים אצלי בפלייליסט יותר מדי זמן, אבל אני כן אוהב, כמו כולם, לשמוע את הלהיטים שלה, וכמובן נהנה מכמה שהיא מדהימה, אבל החלטתי לכתוב עליה כי ההצלחה שלה נראית לי תופעה די מעניינת כרגע] אין שום ספק שכוכבת הפופ הכי רלוונטית בשטח עכשיו היא ריהאנה. הבחורה נמצאת בכל מקום, כל טקס פרסים, כל מצעד וכל תחנת רדיו וערוץ מוזיקה שם היא מככבת בזכות אחד הלהיטים הגדולים של השנים האחרונות - Umbrella, שנראה שעדיין לא נמאס ממנו. הקהל מאוהב בה, הלהיטים ממשיכים לזרום ונראה שהבחורה השתלטה לגמרי על נישת כוכבת הפופ התורנית. עם דגש משמעותי על המילה כוכבת, כי הבחורה פשוט משדרת סטאריות לכל עבר. יש אנשים שרואים בה "עוד בחורה יפה עם קול ממוצע" (אני בטוח שכל בן אדם בתעשייה שיהיה חייב לענות בכנות את דעתו עליה יגיד את זה), וזה מה שמעלה את השאלה - האם כל אחת יכולה? התשובה היא לא. אין ספק שריהאנה נמצאת במעמדה הנוכחי לא מעט בזכות אנשים נכונים מסביבה שעושים את כל המהלכים הנכונים וכל עיוור יכול לזהות שמאחוריה נמצאת (זהירות - ביטוי עיתונאי נדוש לפניכם!) מערכת משומנת היטב של יחסי ציבור. היא כאילו בנויה לפי כל התבניות הנכונות: פורצת כבחורה יפה אך תמימה באופן מתגרה ועם הזמן (ובאופן קצת מצחיק הזמן היה מאוד קצר) מתחזקת גם היא את קלישאת "כוכבת הפופ שהתבגרה" עם תדמית סקסית חדשה. בכלל - היא דואגת לשמור על תדמית מעודכנת, ללבוש את הבגדים הנכונים (ועדיין לפנות לקהל צעיר), להתארח בתוכניות הנכונות ולהופיע במקומות הנכונים ולהוציא את הלהיטים המאוד נכונים. מאחוריה מפיקים וכותבים כמו ג'יי-זי [שמנוסה כבר בלדחוף קריירות של כוכבות פופ, חלקן הצליחו יותר (ביונסה) וחלקן פחות (טיירה מארי)] וני-יו שמייצרים בשבילה להיטי ענק שמיועדים ישירות לרדיו ולמועדונים וכמובן לאוזן צעירה. ואם כבר קלישאות של כוכבות פופ ומהלכים נכונים שרוצים היח"צנים לעשות עבורן - תהיו בטוחים שלא סתם ריהאנה היא רק ריהאנה. בלי שם משפחה. טריק ידוע ודי נדוש של אנשים שרוצים למתג את הכוכבת שלהן בשם אחד בלבד, כדי להידמות לאנשים שעשו את זה והפכו לאייקון ומותג ומה לא - מדונה, שר, פרינס. ישו. הבנתם את הרעיון. ואם אתם רוצים דוגמאות יותר עכשוויות אז יש לנו את שאקירה, ביונסה - אף אחד לא יגיד לכם אם תגידו שראיתם תמונה יפה של שאקירה: "איזו שאקירה?". אבל, רק בגלל שמאחורי ריהאנה עובדים האנשים הנכונים שעושים בשבילה את המהלכים הנכונים, זה לא אומר שהם יכלו לעשות את זה לכל אחת. ריהאנה היא לא כל אחת. אין ספק שאם האנשים שמאחוריה היו צריכים לבחור מכמה בחורות את מי להפוך למלכת הפופ הנוכחית, אז הם בחרו את הבחורה הנכונה. נכון, הקול שלה ממוצע - אבל יש בו משהו. המבטא, הטון הסקסי בלי להתאמץ בכלל - לא כל אחת היתה יכולה לעשות את "אמברלה" למה שהוא הפך. לדעתי בקול של ריהאנה כן היה משהו שעשה את השיר הזה. ה-"אלה-אלה-אה-אה-אה"...זה כאילו לא היה נשמע נכון אם מישהי אחרת היתה שרה את זה. זה כאילו נועד בשבילה ורק בשבילה. היא מצליחה לעשות קסמים עם השיר הדי פשוט הזה ובלי יכולות ווקאליות מרשימות. וכן, ריהאנה היא יפה. אבל היא לא סתם יפה. היא מדהימה. הבחורה פשוט אלוהית, משפריצה סקס-אפיל לכל הכיוונים (נכון, באופן מודע לחלוטין - אבל למי זה מפריע?). בנות מעריצות אותה (או שונאות אותה בגלל שהיא כל כך מדהימה) ובנים - אין צורך להגיד בכלל. גם היופי האקזוטי והתדמית של בחורה פרועה שאתה יכול למצוא על אי בודד עושה את זה לאנשים, למרות שיש בזה משהו נדוש - זה עובד. האם זה יכול היה לעבוד אצל כל אחת מה"סוג" שלה? - אני בכלל לא בטוח. חוץ מכל הדברים שציינתי, כבר דיברתי בעבר על הדבר הנוסף שצריך להיות לכוכב בשביל להיות אחד כזה. ה-X Factor, הסטאר קוואליטי או איך שלא תרצו לקרוא לזה. לריהאנה יש את זה באופן ברור. זה משהו שפחות או יותר נולדים איתו, ואם את צריכה להתאמץ בשבילו - טוב, כנראה שאין לך את זה וכנראה שאת לא ריהאנה. למה עוד ריהאנה לא יכלה להיות כל אחת אחרת? טוב, זה נראה זניח ומובן מאליו, אבל זה לא: עבודה קשה. לא צריך אפילו לעקוב אחרי הקריירה שלה כדי להניח שהבחורה קורעת את התחת, כי העובדה שהיא לרגע לא נעלמת לנו מהעיניים מוכיחה לנו את זה. יחסי הציבור לא יכלו לעשות את כל העבודה בעצמם. זה אולי עובד עם מדונה, אבל לא עם זמרות מתחילות. הן צריכות לעבוד קשה ולהיות בכל מקום ובכל זמן וריהאנה בהחלט עושה את זה. היא לא תהסס להתארח בכל תוכנית אפשרית כשצריך לקדם, להגיע לקהל שלה, לבוא ל-TRL, לצלם קליפים מושקעים, להצטלם למגזינים ובקיצור לעשות את כל עבודת הפרומושן המתישה והמחייבת. וקצת העבודה שלה הוא בלתי נתפס כמעט. בשלוש השנים שהיא איתנו היא הוציאה שלושה אלבומים. היא מוציאה להיטים וקליפים בקצב מסחרר, ונכון - חלק יגידו שזה בגלל שממהרים "לכסות" על אלבומים ולהיטים פחות מצליחים שלה מהר מהר בחומר חדש, אבל זה עובד. יכלו להעלים אותה בקלות אחרי שרק Pon De Replay (אחד מלהיטי הבכורה החזקים) הצליח מאלבום הבכורה שלה שגם לא ענה על הציפיות במכירות, אבל במקום זה המשיכו לדחוף אותה ולהוציא לה עוד אלבומים ועוד סינגלים, וככה היא עובדת עד היום. כל הזמן מוציאה משהו חדש, כל הזמן דואגת להישאר רלוונטית. בריהאנה יש גם את הקטע הזה של נורא להתאמץ אבל בלי להראות את זה בכלל. זה עובד לה. עכשיו נשאלת השאלה האם ריהאנה היא כאן כדי להישאר או כאן כדי להיות כוכבת הפופ התורנית של הצעירים. התשובה שלי היא שלא בטוח שהיא כאן כדי להישאר, כי גם אם היא רוצה בכך (ואני מניח שכן) - כי למרות כל הדברים שציינתי, זה לא יהיה לה קל, ויש כמה נתונים שלא עובדים לטובתה: הקהל שלה - לריהאנה אין קהל נאמן עדיין. האמנים שנשארים איתנו שנים ארוכות עושים זאת בעיקר בזכות קהל מעריצים (או כמו שאוהבים להגיד בחו"ל - fan base) נאמן שתמיד ילך אחריהם. לפי שבועות המכירות הראשונים של אלבומים אפשר לראות אם יש לך קהל כזה או לא. כי בשבוע הראשון קונים תמיד המעריצים, ואחר כך מגיעה העבודה הקשה באמת, לקדם ולשמור את עצמך רלוונטי גם לקהל שהוא לא מעריצים, אלא אוהבים פוטנציאלים של מה שיש לך להציע. המכירות של ריהאנה מוכיחות שאין לה בדיוק קהל כזה עדיין, בעיקר בגלל העובדה שהקהל שלה הוא צעיר, וצעירים הם גם לא בדיוק קהל נאמן (משהו שצעירים נוטים לעשות זה להתבגר ולעבור הלאה) וגם לא בדיוק קהל שקונה דיסקים. זה קהל של איי-פודים. בנוסף - החומרים שלה. הלהיטים שלה הם זמניים ולא נצחיים. אולי יהיה נחמד להיזכר עוד כמה שנים ב-Pon De Replay ו-Umbrella, אבל קשה להגיד שהם יהפכו לקלאסיקות. בגלל זה, בשביל להישאר רלוונטית, היא חייבת להמשיך בקצב העבודה המהיר הזה של להוציא עוד ועוד "להיטים של הרגע", כי השירים שלה לא נשארים עם הקהל לנצח. הם חייבים להיות רלוונטיים לאותו רגע. והשאלה הנשאלת היא כמה זמן היא תוכל להחזיק מעמד בקצב העבודה הרצחני הזה, וכמה זמן תהיה מוכנה חברת התקליטים שלה להמשיך להשקיע בה ככה, או לעבור הלאה לכוכבת הבאה.
 

Eti No Name

New member
צודק.

ריאהנה היא באמת "כוכבת" על כל רמ"ח אבריה. אבל להשאר פה יותר משנה שנתיים? ספק. אני אוהבת את השירים שלה [כמו כל אחד כמעט], היופי שלה מייחד אותה וכן, גם המסירות שלה לעבודה קשה. אבל זה לא דברים שישאירו אותה פה עוד הרבה זמן.. כמו שאת אומר, רק קלאסיקות ובסיס מעריצים נאמן ישאירו אותה פה ויעשו ממנה במקרה הטוב בריטני/מדונה/כריסטינה. אני מקווה שעוד כמה שנים מעכשיו נסתכל אחורה ונגיד, "ואי, זוכרים את הלהיט הזה של ריהאנה, אמברלה?".. והיא באמת תשאר פה להמון זמן.. יש לה את הפוטנציאל לזה.
 

In Rehab

New member
לריאנה יש בעיה,רק הסינגלים הראשונים שלה

נהיים להיטים. בכל אלבום שהיא מוציאה,יש אולי שיר או שניים שהופכים ללהיטים שבאמת נחרשים ומיד אח"כ כולם שוכחים ממנה. ובגלל זה,היא צריכה כל חצי שנה בערך להוציא אלבום כדי שיזכרו שהיא קיימת. היא לא תישאר כאן ליותר מדי זמן כי כמו שאמרת,אין לה בסיס של קהל מעריצים והשירים שלה,הם זמניים בלבד. אין לה שירים שישארו קלאסיקות לתמיד,נניח שירים של בריטני או ג'סטין אני יכול לשמוע גם בעוד שנתיים והם יהיו מעולים באותה המידה שהם היו ביום שהם יצאו. בקיצור-היא תופעה חולפת.
 
סליחה?

מהאלבום השני שלה Unfaithful נכנס למקום השישי בבילבורד, בבריטניה למקום השני. ברייק איט אוף נכנס למקום התשיעי בבילבורד וזה עוד בלי קליפ ובלי להוציא את הסינגל למכירה פיזית, רק באייטונז. אז מהאלבום השני עוד שירים הפכו ללהיטים חוץ מSOS נכון? ובאלבום השלישי, אמברלה לדעתי יזכר להרבה זמן, הרי בכל זאת הוא שבר שיא במצעד הבריטי. SUAD נכנס למקום 15 בבילבורד שזה אולי לא כל כך טוב, אבל במצעד הבריטי למקום החמישי. האחרון שלה עם ני-יו נכנס כבר למקום התשיעי בבילבורד. אז חוץ מSOS וUMBRELLA עוד שירים שלה הפכו ללהיטים, או שלא? בקשר לקלאסיקות, אני לא רואה איזה שיר מהאלבום הראשון של ג'סטין הפך לקאלסיקה. ובנוגע לבריטני, אני לא חושב שGM יחשב לקלאסיקה, ואם כבר משווים לריהאנה, אמברלה הצליח יותר ממנו. <>
 

In Rehab

New member
חלק מהדברים שאמרת רק מחזקים את מה שאמרתי.

הזכרת בדיוק *4* שירים שלה שהפכו ללהיטים מתוך 3 אלבומים שהיא כבר הוציאה. לא דיברתי האלבומים העכשווים של ג'סטין ובריטני,דיברתי על אלבומים קודמים שלהם שחלק מהשירים ממתוכם הפכו לקלאסיקות בעולם הפופ.
 
../images/Emo12.gifאיזה עוד שירים אתה רוצה שיהפכו ללהיטים?

הרי לא הזכרתי רק את We Ride שנכשל וDSTM שלא ממש מצאתי מידע עליו
איך שירים יהפו ללהיטים אם הם לא יצאו כסינגל?
 

In Rehab

New member
גם להוציא 6 סינגלים מתוך 3 אלבומים זו לא חכמה

גדולה. אני התכוונתי,שאחרי שהיא מוציאה את הסינגלים הראשונים שלה,הסינגלים שבאים אח"כ לא מצליחים כמו הקודמים להם[שהם תמיד הסינגלים הראשונים]ואז לא זוכרים שום שיר מהאלבום שלה חוץ מהסינגל הראשון. ועובדה,שמהאלבום הראשון שלה זוכרים רק את PON DE REPLAY מהשני,אתUNFAITFUL ומהשלישי את UMBRELLA
 

furtadofanatic

New member
שניכם צודקים ../images/Emo3.gif

מצד אחד , יש לה כמה להיטים ,ואני די בטוח שאמברלה יהפוך לקלאסיקה מצד שני, אין לה באמת בסיס מעריצים . כי אחרי השיר הראשון-שני שהיא מוציאה מהאלבום היא ממש נעלמת מחדש עם שירים כושלים (אבמרלה היה להיט ענק.אבל SHAD רחוק מלהיות להיט. וזה לא שהוא נכשל . הוא פשוט לא כזה מצליח-כמו הדואט עם NEYO) .
 

shay08

New member
לבריטני היו ויהיו מלא קלסיקות../images/Emo3.gif

BOMT היה ויהיה קלאסיקה ענקית, OIDIA קלאסיקה, TOXIC אדיר, Everttime, איים נוט א גירל נוט יאט א וומן, סלייב, MATM עם מדונה, BTMYH ענקי, Sometimes גם כן, Lucky, ולא צריך להמשיך נכון?
גם לג'סטין יש קלאסיקות, כמו CMAR וכמו RYB וכמו כמעט כל סינגל מהאלבום האחרון. גם ביונסה. וכריסטינה אגילרה.
 

SuperShiro

New member
נו ו? מה שעשית פה זו בסך הכל רשימה

של כמה מהסינגלים שלה והמיקומים השונים שלהם במצעד הבילבורד. אולי בעבר מצעד הבילבורד היה המצעד המייצג והחשוב בעולם, אבל כיום פחות או יותר כל שיר R&B/היפ הופ בעל קצב קליט מגיע שם בקלות למקום ה #1 בלי שום קשר לטיבו/לחדשנות שלו. מצעד הבילבורד איבד המון מערכו וחשיבותו בשנים האחרונות, וכיום הוא בהחלט לא מצעד מייצג של מוזיקה על כול סוגייה/מצעד מייצג של מוזיקת העולם, כפי שהיה בעבר. אי לכך ובהתאם לזאת ההצלחה של הסינגלים של ריהאנה במצעד ממש לא נותנת אינדיקציה לגבי איכות השירים שלה/המשך דרכה בתעשיית המוזיקה.
 
אם תשימי לב

הבאתי גם נתונים מהמצעד הבריטי, או שיש לך גם ביקורת עליו? בכל מקרה, מוזר לי שאתם אומרים שהשירים לא היו להיטים כי במועדונים או אפילו רק בפלאפונים של אנשים מהשכבה שלי שמעתי את דונט סטופ דה מיוזיק, אז הנה, מכירים עוד שיר חוץ מאמברלה.
 

SuperShiro

New member
זה לא קשור לביקורת שיש לי על המצעד

זה יותר בגדר עובדה. אם תשם לב, כל שיר R&B/היפ הופ ממוצע בשנים האחרונות מגיע שם לפסגה בקלות, בטח ובטח אם הוא הופק על ידי מפיקים כמו ג'יי זי, טימבאלנד ודומיהם. הטעם של האמריקיים הוא חד גוני לחלוטין, ומה שהולך שם היום זה בעיקר מוזיקה שחורה, בין אם היא איכותית ובין אם לא. הנתונים בקשר למצעד הבריטי הם סבירים ותו לא. גם השיר Crazy של נארלס בארקלי החזיק שם בפסגה זמן רב [9 שבועות אם אינני טועה], אז? הביקורת שלי היא לא על ריהאנה ועל השאלה האם היא מעבר לזמרת עם להיט אחד מכל אלבום [ושם לב שבכלל לא נגעתי בעניין], הנקודה שלי היא שכמה מיקומים חביבים במצעד הבילבורד וכמה מיקומים קצת פחות חביבים במצעד הבריטי הם לא מהווים אינדיקציה או מדד.
 
כל כך צודק../images/Emo45.gif

אני אישית ממש אוהבת אותה, קניתי את האלבום שלה לפני כמה זמן והוא פשוט מעולה לדעתי-אין בו שיר שאני לא אוהבת
זה ממש לא משו עמוק או בעל משמעות אבל זה 50 דקות של שירים מעולים אחד אחד עם קצת טוב ופשוט אלבום מהנה. הבעיה שלה באמת היא שהקהל שהיא פונה אליו לא קונה אלבומים, בגלל זה הסינגלים שלה מצליחים בטירוף(בד"כ הראשונים הצלחה מסחררת והשני\שלישי והלאה משו בינוני אבל עדיין להיט שמשאיר אותה בתודעה של אנשים) אבל האלבומים שלה מוכרים ממש חלש, ואני ממש מרחמת עליה כי כמו שאתה אמרת היא עובדת קשה בטירוף ועושה את כל הקידום הנכון מתי שצריך ואיך שצריך אבל זה לא בדיוק עוזר למכירות-שזה בעצם מה שבאמת ישאיר אותה פה. בקיץ 08 יצא לה עוד אלבום חדש עם להיט ענק(משו על ג'ינס, או נעליים...כן נעליים יהיה יותר קליט) וכנראה יהיה שוב אחד הלהיטים הגדולים של השנה. בעוד שנתיים היא תבוא עם אלבום שאותו היא תגדיר "היא האמיתית" ותספר על כמה חברת התקליטים שלה העבידה אותה קשה...או שלא. בכל מקרה, מה שאני אוהבת אצל ריהאנה זה איך שהיא באמת השתפרה מאז פון-דה-ריפליי. תראו הופעה ישנה שלה עם השיר הזה, או אפילו עם SOS, לעומת ההופעה של במובי-אוורדס\VMA עם אמברלה או הופעה של SUAD אצל אלן(הופעה מדהימה לדעתי). אם היא תמשיך ככה יכול להיות שיום אחד יצא לה להיט\אלבום שיהיה משו קלאסי, למרות שלדעתי אמברלה הוא מעין מיני-קלאסיקה. אני לא רואה את עצמי איי פעם שוכחת את השיר הזה(אני לא אשיר אותו כל החיים אבל אין מצב שאני אשמע את המילה אמברלה או סתם אלה ולא אחשוב ישר על השיר הזה ועל האלה אלה אה אה הכל כך ממכר שלו)
 
תגובה.

אני מסכים עם רוב הדברים שכתבת. אבל אני חושב שכן, אומנם יש לה את המראה הנכון, והיא בהחלט "הכוכבת של הרגע" אבל הדבר היחידי שאין בה הוא - אישיות. שאני רואה ראיונות איתה, היא נראית לי בובתית נורא. בלי אישיות. אני חושב שהיום לכול זמרת צריכה להיות גם אישיות מסוימת אחרת היא לא תשאיר חותם בשום מקום. היום לא מספיק קול או מראה צריך הרבה יותר מזה! ריהאנה בשבילי היא עוד זמרת פופ מצועצעת, אומנם היא הוציאה להיטים שאי אפשר להתעלם מהם אבל היא לא תישאר חותם בשום מקום בגלל שהיא לא מיוחדת, היא לא מביאה שום דבר מיוחד איתה. משהו שישאיר חותם. היא זמרת של להיטים, לכן גם המכירות של הסינגלים שלה גבוהים בטירוף לעומת המכירות של האלבומים שלה. וגם בגלל העובדה שאין לה קהל מעריצים בסיסי - ואפשר להבין גם למה. סתם לדוגמא עוד זמרת פופ שפרצה - שאקירה - היו יכולים להשוות אותה לבריטני, כריסטינה וכול הבנות ששלטו באותו זמן בסצנת הפופ אבל היא הביאה משהו מיוחד איתה - את הקול המיוחד את הנענוע של התחת. ריהאנה לעומתה לא מביאה שום דבר מיוחד.
 

xtina 4 ever

New member
כן..../images/Emo210.gif

נראה לי שאחרי כמה אלבומים כאלה שבהם היא קורעת את התחת והאנשים במאחוריה פועלים "לפי הספר", היא תתחיל לקבל יותר הערכה כזמרת בפניי עצמה, תפנה אולי לסגנונות אחרים ותרכוש קהל מעריצים נאמן. היא טובה מדיי בשביל להיעלם.
 
דעתי לגבי ריהאנה

יש לה אחלה להיטים גם לדעתי, בעיקר Dont stop the music ו-Umberella. את הדיסק שלה לא שמעתי, אבל אני מתכנן לקנות אותו. אני לא כ"כ עוקב אחרי המכירות של האלבום שלה, אני ממה שהבנתי פה = היא לא מוכרת מספיק טוב בהתאם להצלחת הסינגלים שהיא הוציאה, וכמו שאמרו פה -זה אומר שני דברים: 1. היא לא צברה מספיק אהדה מהקהל. 2. אין לה קהל מעריצים נאמן כמו שיש לבריטני לדוגמא. אני חושב שהכל תלוי בה, בינתיים היא קורעת את התחת שלה ורואים את התוצאות.. אם היא לא תישחק (=מלשון שחיקה) ותתעייף - כלומר, תמשיך לספק להיטים בטווח קצר, תמשיך להופיע בכל חור ולשחרר אלבומים כל שני וחמישי וכל זה, אולי בעתיד היא תקלע ותצבור אהדה גדולה יותר. בינתיים היא כוכבת הפופ הזמנית, ואסור לה להפסיק עד שהיא תקבע את המעמד שלה, כי אם היא לא תוציא להיטים בתדירות שהיא מוציאה כיום אני לא חושב שהקהל יחכה לה ושהיא תצליח לשחזר את ההצלחה שלה. נ.ב.: בקשר ליופי- היא אכן מדהימה (היא ממש גבוהה לא?), אבל אני לא חושב שהיא כריזמטית כ"כ דווקא
 
למעלה