חשוב לקרוא - Dylan

גולדן55

New member
חשוב לקרוא - Dylan

בקשר לניתוח הפרק של היום- 10.06.04 אמרת, שאיליין מתנגדת לפרוות, והצגת פרט נכון, לגבי הוויכוח שלה עם הבחורה ההיא מהמסיבה. ובפרק המנותח, היא כלל לא מתנגדת באופן גלוי לכובע הפרווה. ואכן כך נראה הדבר, כחור בעלילה... אבל ראוי להזכיר כאן כי בין שני הפרקים, ישנו פרק מסויים העוסק בסוגייה זו וניתן לומר שהוא פותר את הבעייה. בפרק שאיליין מגלה שלפאדי יש מעיל פרווה (המסיבה של ג'ו מאיו, והתיק נשיאה הארופאי של ג'רי) ג'רי שואל אותה על הסיבה לאכזבתה מהמעיל, והיא אומרת לו: (אביא את התרגום החופשי שלי) שאין לה כבר אנרגיה להיות אנטי פרוות, זה מפריע לה יותר להיתלות מזרועו של אדיוט. המהדרין יאמרו שלא היה כאן חור בעלילה כי הדמות עצמה עברה שינוי ערכי ולכן "זכותה" בפרק 142 לנהוג כשנהגה. גולדן.
 

dylan

New member
אמממ..

הפרק שאתה מדבר אליו הוא לא בין הפרקים אלא אחריהם (פרק 12 בעונה 9), כך שזה (כמו זה שהיא אוכלת בשר פתאום) לא מוסבר בין הפרקים, פשוט שינו את הדמות והפכו אותה למרושעת יותר (או שהקרבה לג'ורג', ג'רי וקרמר עשתה את זה
)
 

גולדן55

New member
מקבל... ובהמשך...

שאלת סדר הפרקים היא בעייה אצלי.... לוקח בחזרה את ההסבר. אבל, יש בהחלט מקום לענות על שאלתך, והיא לא ברורה מאלייה בכלל... "האם איליין היא דמות שעברה שינוי, או שהיא לא בנוייה טוב??..." היא אומרת שהיא צמחונית ובפרק "ילד הבועה" היא אוכל עוף. היא בוכה מסיפור ילד הבועה, אבל מותה של סוזן הוא עושה לה כלום (אחרי שהיא אמרה בעצמה שהיא מחבבת אותה (בפרק שהעולמות של ג'ורג' מתנגשים). ובכלל ה"פאק" הכי גדול בסידרה מבחינת אופי הדמויות השיטחיות ביותר, קשור בה: היא כל הזמן יורדת על ג'רי ועל זה שהיא כביכול לא סופרת את המערכת יחסים שלהם אבל לפני ההתרסקות בפרק האחרון היא רוצה להגיד לו שהיא תמיד אהבה אותו...וכשניצלו היא שוב מסתירה את רגשותיה... תסבוכת כזו מתאימה יותר ל"יפים והאמיצים" ולא לסיינפלד. מה אתה אומר, מלומדי? גולדן.
 

dylan

New member
מלומדי ../images/Emo6.gif

אמממ.. לדעתי היא פשוט לא בנויה טוב
בקשר לסיום.. זה בהחלט קטע מטריד.. אם באמת זה מה שהיא רצתה להגיד והתכוונה לזה, זה פוגע מאוד (כמו כל הפרק האחרון..) בכל מורשת הסדרה.. אני נותן להם להנות מהספק
 

Eil

New member
צודקים

הדמות של איליין לא בוניה כל כך טוב, והסיבה לכך מופיעה בקטעים שבהם ג'רי וג'ורג' לא מצליחים לכתוב את דמותה של איליין בפיילוט. הם לא יודעים לכתוב נשים. הם שותלים בה את הציניות של עצמם, אבל מדי פעם נזכרים שהיא "אישה" ואישה היא הרי "רגשנית", בוכה הרבה ונחושה בדעתה להציל את כל החיות בעולם. וכך איליין היא לעתים "אישה", לעתים "גבר", ולפעמים בן-אדם של ממש. שינוי תמוה של דמויות זו תופעה שמתרחשת גם בסדרות אחרות, כמו מוניקה מ"חברים" למשל. היא התחילה את הסדרה כעוגן השפוי של החבורה, זו שבשעה שכולם סביבה נהיים מטורללים היא מחייכת לעצמה חיוך אימהי מכיוון הספה, והמשיכה כבחורה נוירוטית צרחנית שעושה מעשים ביזאריים ביותר במסגרת היותה תחרותית באופן אובססיבי ונקיינית-כפייתית. לידה, רייצ'ל פתאום לא נראית כלל היסטרית, ופיבי רגועה ורציונלית להפליא. ובנוגע לפרק האחרון של "סיינפלד" - ובכן, לדעתי כולו פוגע במורשת הסדרה.
 

Veganiny J

New member
אני חולקת על דעתך, קולגה

בפרק האחרון היינו מוכרחים קטע כלשהו שמרמז על האהבה הלא החלטית - ועם זאת תמיד שם, לפחות סאבטקסטואלית - של ג'רי ואיליין, אחרת משהו היה לגמרי חסר. כמובן שאם היה יוצא לה לומר את זה והם היו חיים באושר ובעושר זה היה נורא. גם הקטע כמו שהוא היה לא היה הכי מוצלח, אבל לדעתי ההתייחסות היתה הכרחית.
 

dylan

New member
היא לא..

בהתחלה היא אומרת שכן (אבל אוכלת דגים), אח"כ רואים שהיא לא..
 
למעלה