חרדים וחילונים

moshe010

New member
הפוסט נשלח לי באמצע כתיבתו

התכונתי להמשיך לכתוב בקיצור לא משנה מספר הדברים שדורשים אחד מהשני כמו שניסית לעשות כביכול "מאזן" אלא משנה המהות וכמובן שאנחנו כאתאיסטיםהדוגלים בערכי חירות ושויון, ששמים את האדם במרכז, נדרוש לבצע את כל הדברים המביאים למימוש זכויות אלו אבל אדם המאמין באלהים ומאמין שהרב אלישיב הוא שגירירו עלי אדמות, ושמתפקידו לכפות את מאמר האל על כל האזרחים אין מן התימה שהוא ידרוש את קיום ההלכה והמאזן הלא מאוזן שניסית לייצר לא יזיז לו כלום
 
אמ לא בדיוק

גם בציבור החילוני יש דרישות כמו צבא מס רפורמות חינוך ועוד הרבה .
 
אתה שם לב רק למה שאתה רוצה לשים לב

הציבור החילוני דורש: תלמדו בבתי הספר שלכם את מה שאנחנו חושבים שצריך ללמוד, באוטובסים שלכם על תעשו הפרדה כי זה אפליה בין המינים, תכניסו לבתי הספר שלכם כל מי שאנחנו חושבים שצרך להכניס, גם בשכונות שלכם אל תסגרו את הכבישים בשבת, תלכו אתם לצבא, אל תביאו כל כך הרבה ילדים לעולם, תעבדו גם במקצועות חופשיים, תחנכו את ילדיכם בצורה שאנו חושבים שצריך לחנך [ע"פ החוק אסור למורה ולהורה להכות ילדים, דבר הנוגד את השקפת התורה], לעמוד דום בצפירה [כן, גם באזורי החרדים], לא ללמוד ביום העצמאות, והרשימה עוד ארוכה............ אני לא בא לדון כרגע אם הדרישות מוצדקות או לא [לדעתי, חלקם יותר וחלקם פחות] אבל לומר שהחילוני אינו דורש כלום מהחרדי זה פשוט שקר.............. מאידך רוב הדרישות של החרדים שהעלת.. אינם נוגעים בכהוא זה לחיי החילוני. סגירת כבישים מסוימים בשבת - מדובר רק על שכונות בהם 98 $ מהתושבים הם דתיים, אז מה זה מפריע לחילוני? לבוש מוגדר בהמון איזורים - מעולם לא שמעתי על חוק המורה איך להתלבש ברחוב, אבל בשכונות החרדיות הקיצוניות ביותר קבוע שלט גדול המבקש מהעוברות ושבות [בדרך כלל תירות המגיעות להכיר את חיי החרדים] לכבד את רגשותיהם, מה זה גם אסור? אוטובסים מופרדים - שוב רק בתוך המגזר שלנו מה מפריע לחילוני איך נראה האוטובוס לביתר עילית? התנהגות מתאימה - הסבר הרבה כסף לא מוצדק - אין כאן שום כפיה יש כאן שיח פוליטי דמוקרטי ולגיטמי כפיית ההלכה על הרפואה - עד כמה שיוע לי המריבות היו להיפך כפיית הרפואה על חיי הדתי [או יותר נכון על צורת מותו] סגירת עסקים בשבתות - מקובל בכל מדינה דמוקרטית קצת סוציליסטית שיש יום מנוחה הקבוע בחוק. שביתה מוחלטת ביום כיפור - מעולם לא שמעתי על חוק המחייב לשבות בכיפור. לא למכור חמץ בפסח - כאן אתה אכן צודק, יש כאן בהחלט כפיה דתית, וראוי להילחם בה [בהנחה שרוב החילונים אכן מעונינים לאכול חמץ ולא אכפת להם מאופיה היהודי של המדינה, אני לא בטוח שזה נכון] לא למכור חזיר - כאן אתה ודאי צודק לחלוטין. להינשא רק ע"י רב - אני מניח שכמעט כל החילונים מעונינים בכך, אבל בכל זאת בענין משמעותי כל כך אני סבור שיש להתחשב בדעת המיעוט ולאפשר נישואין אזרחיים. לא לעלות להר הבית - מה זה חוק של חרדים ? מעולם לא שמעתי על כך, עד כמה שידוע לי כשהמשטרה מונעת מיהודים להיכנס זה בגלל המוסלמים לא בגלל החרדים. כל מוסד חייב ללמד יהדות - שקר מוחלט, חלק מתכנית הלימודים של משרד החינוך הוא לימודי יהדות, מה זה גם דרישה של החרדים? הגבלות בהפלת העובר - לא שמעתי על כזה חוק. תחבורה ציבורית בשבת - זה נראה לי יותר מחוסר ענין לציבור מאשר רצון החרדים.
 
היסטוריה - והוווה,

א - ה"חילונים" של קום המדינה הוי מחולקים לשלושה סוגים, 1) אלה שעברו את השואה, ובאמת לא האמינו יותר. 2) אנשי העליה הראשונה והשניה,שהגיעו לארץ כי כבר באירופה של לפני השואה הם היו "אאוט סיידרים" בחברה שלא רצתה לקבל אותם כאנשים חושבים, 3) אנשי הערים הקדושות(ירושלים , טבריה, וצפת), שההצטרפות להגנה ללח"י לאצ"ל ולפלמ"ח הייתה בעיניהם יותר מעניינת מאשר לשבת בבית המדרש, ולאכול שירע'ס מיט טמאטעס, כול יום. ב -"בן גוריון" וחבריו העלו את התימנים, כ-כח עבודה "שחור", וזול. הם התיחסו אל התימנים כמוסלמים, ולא כ"כ כיהודים. עובדה שלאירופאים שהגיעו בערך באותה תקופה הם לא נתנו "עבודות שחורות" אלא נתנו להם עבודות "כבוד". ולכן נראה לי שהילדים התימנים שנחתפו היו "ביטוח כלכלי", ולא נלקחו לשם העברה על דתם.
 

moshe010

New member
ממש לא נכון

כתבת הציבור החילוני דורש באוטובסים שלכם על תעשו הפרדה כי זה אפליה בין המינים. מה זה אוטובוסים "שלכם", בכל אוטובוס רשאי לעלות כל אדם וזכותו לשבת איפה שהוא רוצה תכניסו לבתי הספר שלכם כל מי שאנחנו חושבים שצרך להכניס. ברור שבית ספר שמקבל כסף מהמדינה אמור לשרת את כלל האזרחים וככזה אין לו שום זכות לסנן תלמידים גם בשכונות שלכם אל תסגרו את הכבישים בשבת שוב פעם זה לא "שלכם" הרשות הרבים שייך לכולם, בפרט כבישים מרכזים, כמו שלא יעלה על הדעת שתושבי רחוב דינזיגוף יחליטו לסגור את הכביש כי מפריע להםפ הרעש או וואטעבר תלכו אתם לצבא מענין למה לא הבאת את הדרישה לשלם מס או הדרישה לשמור על חוקי התנועה כדרישה חילונית מהחרדים ברור שכמדינה שמוקפת באויבים על כל האזרחים לתת חלק בנטל של השמירה על ביטחונה אל תביאו כל כך הרבה ילדים לעולם הלוואי שהדרישה הזאת כבר היתה מתבצעת וזה כלל לא כפיה,כי לידיעתך כל נפש במדינה צורכת כ4000 ש"ח מהמדינה, עקב חינוך ,רפואה,שיכון,כבישים,סיפסודים למיניהם,ביטחון ועוד לעומת זאת המשלמי מס הם רק ההורים, ולכן הגיוני מאוד לדרוש מכמ מי שמביא יותר משני ילדים לעולם, שישלם את ה4000 ש"ח דמי עלותם למדינה תחנכו את ילדיכם בצורה שאנו חושבים שצריך לחנך [ע"פ החוק אסור למורה ולהורה להכות ילדים, דבר הנוגד את השקפת התורה], אולי גם דרישה שלא לרצוח אחד את השני זה כפיה לשיטתך גם המאסר של אליאור חן זה כפיה, וכי שמירה על זכויות הילד (שאינו בשום אופן נכס פרטי של ההורים)נראת כפיה? אתמהה??? ולגבי דרישות החרדים אני מקווה שהתכוונת לבדיחה כשכתבת מאידך רוב הדרישות של החרדים שהעלת.. אינם נוגעים בכהוא זה לחיי החילוני. משחן . אלעל.חפירות ארכילוגיות.AMPM.מצעד הגאווה,שבת.כשרותלהקת בת שבע, אירוע הפתיחה של גשר המחיתרים, ועוד רבות הן דרישות שנוגעות בעיקר לציבור החילוני
 
תבדוק לפני שאתה כותב

הציבור החילוני דורש גם לא להיות פדופיל לא להיות גזענים ולקבל גם ספרדים למוסדות [דבר הנוגד את השקפת התורה] לא לגנוב את המדינה ולמצוץ בערמה את כספיה[דבר הנוגד את השקפת התורה] לא לשפוך חומצות למינם על נשים שגורמות לאיברם של הפרזיטים המשועממים שלא עובדים להתנוסס[דבר הנוגד את השקפת התורה] לא להתייחס לאשה כאובייקט מיני אלא היא גם בו אדם[דבר הנוגד את השקפת התורה] לא למכור את ביתך לשפחה [דבר הנוגד את השקפת התורה] לא לסקול את מי שמחלל שבת וכו'[דבר הנוגד את השקפת התורה] לצאת לעבוד[גם זה דבר הנוגד את השקפת התורה] דת אשר מפחדת ממדע מכפישה את אלוהים ולמעשה - מתאבדת. הדת של דור אחד, היא השעשוע הספרותי של הדור הבא ראלף וולדו אמרסון
 

mister xy

New member
גדול!!!!

אם כי לא הרגשתי עם זה בנוח, אני חושב שיש בזה נימה אנטישמית משהו. ואולי אני טועה
 

grinberg

New member
האם החרדים בכלל אנשים? מסתבר שלא!

http://www.youtube.com/watch?v=gywCixyqu4E נקרעתי מצחוק
 
למעלה