חצי מליון אנשים..

  • פותח הנושא mri10
  • פורסם בתאריך

mri10

New member
חצי מליון אנשים..

באו היום להשתתף בעצרת תפילה ומחאה נגד חוק הגיוס,מה שמכונה 'החוק לקידום השויון בנטל'.

גם אני הייתי שם.עמדתי יחד עם עוד מאות אלפים אחרים כדי להביע בצורה אצילית ושקטה את המחאה שלנו-הציבור הדתי חרדי

כלפי ממשלת ישראל והעומד בראשה.

היה זה מעמד של 'פעם בחיים' ואני ממש לא מתכוון במובן הקלישאתי של המילה,אלא כמציאות מפעימה ומרגשת שחוויתי אני יחד עם כל מאות אלפי באי העצרת.

פעם בחיים עמדתי ואמרתי "אמן יהא שמיה רבא מבורך" יחד עם עוד חצי מליון בני אדם.

פעם בחיים זעקתי "אבינו מלכנו שלח רפואה שלימה לחולי עמך ישראל" יחד עם עוד חצי מליון בני אדם.

פעם בחיים,וגם פעם ראשונה בחיים, שהרגשתי כ"כ שייך לציבור ממנו אני בא.

כל מי שמכיר מעט פסיכולוגיה יודע את הצורך של האדם להיות שייך,בשנים האחרונות כלל לא הייתי שייך, אצל החרדים אני לייט, אצל החילונים אני דוס שחור משחור.

אני לא יודע אם אם אתם מבינים או אם אי פעם חוויתם את הכאב בלא להיות שייך,זה לא רק מעיק,זה פשוט כואב.

והיום הרגשתי שאני מתאחד מחדש,גופי ונשמתי נטמעו בעומק ההוויה התרבותית של הציבור החרדי,כאבנו יחד,התפללנו יחד,ואנו מקווים לטוב, ג"כ יחד.

אני יודע שאתם חושבים לעצמכם על מה ולמה אותה עצרת מיותרת?הרי רק מבקשים שיוויון,הרי רק מבקשים שתשאו בנטל.

אני אנסה להסביר את הענין.

ההיסטוריה כבר למדה אותנו אינספור פעמים שאידיאולוגיות משמשות במקרים רבים כמבנה-על שמסווה מתחתיו את הליבה של האינטרסים האמיתיים.

את המסווה הזה באו להסיר היום חצי מליון בני אדם. הם באו לומר, לא, זה לא שיוויון בנטל, זו מלחמת תרבות!!!

אני אומר לכם בבטחון גמור,גם אם אחרון החרדים ילך לבקו"ם וישרת במובחרת שביחידות,שנאת החרדים לא תתפוגג מהעולם.

החרדים,תרבותם ואורח חייהם, מדירים שינה מעיני כמה ממוקדי הכוח והשלטון במדינת ישראל.

החרדים לא מאמינים בתרבות בישראלית החילונית,יתירה מכך,הם בזים לה,הם אידיאולוגים ושורשיים,הם רוחניים עם אמת פנימית מוצקה ואמונה בלתי מתפשרת בצדקת הדרך.

האידיאולוגיה החרדית ששורשיה נעוצים בתורת ישראל קוראת תיגר ומהווה איום על ה'ישראלי החדש' שהציונות ניסתה לעצב ללא הצלחה במאה האחרון.

והגרוע מכל זה קצב ההתרבות שלהם,אחוזי היילודה הגבוהים,אסון דמוגרפי של ממש!!!

תעשו רגע חשבון פשוט,אם שיעור היילודה בציבור החרדי ילך ויגדל,לא ירחק היום שמדינת ישראל תהיה בעלת רוב דתי-חרדי.

משמעות הדברים, סיכוי לשלטון דתי, מה שנקרא בהיסטריה בפי כל 'מדינת הלכה' זהו חלום הבלהות של 'מוקדי הכח' של השלטון הפוליטי,של בית המשפט, ואחרון אחרון חביב,של

התקשורת היקרה. ובעצם של כל אזרח חילוני שמביט מעט קדימה מעבר לחיי היומיום הבטוח של השופינג הבילויים והמשכורת שנכנסה בזמן.

נו אז איך מטפלים באיום הדמוגרפי הזה?? בדיקטטורות הדרך יותר קלה ופשוטה ושקופה.בדמוקרטיות זה מעט מסובך ומורכב.

אז חייבים לעטוף את כל המגמות ברעיונות אידיאלים ובמיזמים חברתיים מתבקשים. מה יותר פשוט הגיוני וצודק מהתערבות חברתית ונשיאה בעול??

האמת הפנימית של הנושא היא לצרף ולמזג את החברה החרדית ב'כור ההיתוך' הישראלי,ליצור חברה חרדית פתוחה יותר ,קלה יותר.נהנתנית יותר,וממילא אקטיבית פחות.

העולם המתירני הגדול והפתוח מעצים בהכרח את תחושת ה'אני' על פני הכלל,הוא מעמם את רצונות הרוח ומלבה את דחפי החומר.

חרדי מהסוג החדש אותו מבקש השלטון לעצב,זה חרדי שאומנם מתפלל ושומר מצוות,אך בעין אחת קורץ הוא לעולם הזה ולהבליו.

החומר והרוח לא יכולים לשמש בערבוביה,התקווה הגדולה של מקבלי ההחלטות היא שהחומר יגבר על הרוח,או אז נקבל חרדי לייט 'ידידותי למשתמש' חרדי שאפשר לחיות איתו.

רוצים דוגמא איך שזה עובד פנטסטי?.

אחת מנקודות השבר של החברה הישראלית היא התנועה הקיבוצית.

התנועה הקיבוצית שניסתה ליצור חברה למופת, ואף הגיעה להישגים כבירים נקלעה למשבר כלכלי.

בשעות הקשות והרעות האלו לא היה לה פודה ומציל.היא נרמסה לחלוטין.מי שמסתובב היום בקיבוצים רואה אנשים כבויים,אנשים שכבודם ניטל מהם.

למה זה קרה?? משום שהקיבוצים במתכונתם המקורית עמדו כמכשול מרכזי לעגל הזהב,לאלוהי הממון,לדיוניסוס שהפך להיות האל האמיתי.

ערכים חברתיים נעלים,סולידריות,ואמונה בצדקת הדרך מתפוגגים בפני עגל הזהב ואלוהי הממון.

וזו החברה הישראלית של היום.אלו פניה האמיתיות ולשם רוצים להוביל את הציבור החרדי כדי לנטרל אותו מהדתיות האידיאולוגית,מהסולידריות,מהלכידות הפנימית,המתרבה והמאיימת.

לא נעים לכתוב את הדברים.וגם ברור לגמרי שלא כל דורשי השוויון מזימתיים ואפלים כפי שתיארתי,אך כל מי שעיניו בראשו מבים שזו האמת הפנימית מאחורי כל המהלך.

את האמת שגם לא נעים לי במיוחד לאבד את תדמית הדוס הנחמד שרכשתי בדי עמל כאן בפורום, אבל אני מקווה שאצליח איכשהוא להתגבר על זה.

לילה טוב לכולם.
 

dori78

New member
תגיד, אתה שירתת בצבא?

שיוויון בנטל - כשמו כן הוא.
אני לא בטוחה שצה"ל מסוגל לספק לציבור החרדי את מה שהוא זקוק לו: הפרדה מגדרית ראויה, שמירת כשרות, זמני תפילות ולימוד.

אבל!

נכון להיום, מי שמצהיר ש"תורתו אומנותו" - לא תורם למדינה כלום.
למה שלא תקדיש שנתיים מהחיים שלך, בין סיום הישיבה להתחלת הלימודים בכולל, לניגוב ישבנים של קשישים סיעודיים?
למה שלא תבלה את השנתיים האלה בעזרה אקדמית לתלמידים מתקשים במרכזים לנוער מרקע סוציואקונומי קשה?
למה שלא תעביר שנתיים בעבודה כזאת או אחרת שהחברה כולה (ולכן המדינה) תפיק ממנה תועלת?
אפשר בהחלט לעשות את זה במשך שנתיים, בשכר זהה לשכר של חיילי צה"ל.
קוראים לזה שירות לאומי, וחלק מהעבודות הללו חשובות בעיניי הרבה יותר מכמה מהמשימות שממלא מש"ק ממטרות בקריה, למשל.

תתמודד כמו כל הציבור החילוני עם תרומה לחברה.
במידה ויסופקו התנאים הרלוונטיים, הערכים היהודיים לא מונעים ממך לעשות זאת.
ואני די בטוחה שבמסגרות קטנות יותר מצה"ל, הלוגיסטיקה הזו תהיה אפשרית.

*כמובן ש"לך" "אתה" ושאר כינויי גוף לא מתייחסים ל mri10 עצמו, אלא לציבור אותו הוא מייצג בהודעה הספציפית הזו.
 
סבבה, אז שנתיים לפני הצבא כל אחד נכנס לישיבה

לשנתיים
שיהיה שיוויון בנטל

אלו יתגיסו ואחילונים יעשו שרות מקוצר בישיבות
איך זה נשמע לך ?
 

1Shir

New member
בישיבה אתה לא משרת אף אחד חוץ מאת עצמך, ואולי

גם את הסקטור שלך והאג'נדה שלך.
לא של המדינה ולא של אף אחד שמוגדר כנזקק במדינה.
 
דווקה ציבור די גדול מאמין שרק התורה היא ההגנה

של העם היהודי

אתם רוצים צבא
סבבה, תעשו גם ישיבה
זה יוסיף לכולם אם יחנכו אותכם לדעת את ההיסטוריה הרוחנית שלכם
זה יטיב עם כל העם
 

dibablas

New member
לא מסכים עם ההשוואה, אבל

הייתי אומר שחשוב להכניס לבתי הספר לימוד יהדות, כפי שרוצים להכניס לימודי ליבה למוסדות החרדיים-זו ההשוואה הנכונה בעיני.
צריך להכניס לימודי ליבה למוסדות החרדיים ובמקביל להכניס לימודי יהדות במוסדות הרגילים (לא, אני לא מתכוון על חשבון משהו אחר פשוט בנוסף, אפשר עוד 3 שעות תוספות בשבוע למערכת הרגילה למשל)
 

NEO83

New member
אתה יודע מה? שהחרדי לא יעשה צבא

אבל לא יבקש שום דבר כאשר הוא הולך ללמוד את ההלכה, לא דמי קצבה, לא דמי השרדות, לא הנחות בארנונות, לא הנחות בתחבורה ציבורית וכו'...
אתה יודע מה אומרים, אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה, זה מה שהציבור החרדי עשה עד עכשיו.
 
אתה יודע מה ההמבדל בין קנאי לחמדן?

חמדן רותה שיהיה לו גם מה שיש לך
קנאי זה אחד שלא רוצה שיהיה לך

תחשוב על זה טוב טוב
 

NEO83

New member
כן כן כרגיל מסיטים את הנושא

של הדיון כאילו זה שרוצה בשיווון הוא הרע, תתבגרו ותבינו שאנשים רוצים שוויוון ואין שום סיבה שהוא לא יתקיים, אין שום סיבה שסקטור "מובחר" שלם יהווה נטל על רוב אזרחי המדינה העובדים.
אתה רוצה לשלם להם? לבריאות, תתרום מכספך האישי כל חודש 300 שקל לאיזו ישיבה, למה זה צריך לבוא מהמיסים שאני משלם שאמורים לחזור אלי ולא לאיזה חרדי שרשום בכולל ומקבל על זה קצבה ובסוף הולך לעבוד בשחור וגם שם המדינה מאבדת כסף?
 
אתה לא מחפש שיוון חיובי

אתה מחפש שיוויון שלילי

אתה לא מבקש עבור עצמך את אותם זכויות
אתה רוצה לכפות על אחרים את החובות שלך
 

NEO83

New member
אין דבר כזה שיוון חיובי ושלילי

יש דבר כזה שיוויון, נקודה.
במדינה יש זכויות אבל לזכויות האלה נלוות גם חובות, וכולם צריכים להיות שווים בפני החוק.
 
שוב אתה רוצה לכפות על ציבור שלם את ה...

מציאות המעוותת שבה אתה רואה את העולם

הם חושבים שהתורה זה הצבא

אתה תשא בנטל הזה אם יגידו לך שנתיים צבא תמורת שנתיים ישיבה
או שאתה תקרא לזה כפיה דתית?
 

NEO83

New member
יש עולם התורה ויש מציאות

הם רוצים לחיות בעולם התורה שיעשו את זה בזמנם החופשי, המציאות כרגע מכתיבה משהו אחר.


אבל נגיד שלא כופים עלהים שום דבר, אין בעיה, אתה לא רוצה להשתתף בחובות? אל תתגייס, לך לעבוד, אל תחיה על חשבון אחרים, אל תבקש תקציבים לכולל, שישלם שכר לימוד אונברסיטאי, שלא יקבלו הטבות והנחות.
וכן, זאת כפייה דתית מה שאתה מדבר עליה. כי אתה רוצה לכפות מה שחושב מיעוט על הרוב, מה שמבקשים מהציבור החרדי לעשות זה לעשות את המינימום על מנת לקבל את אותם הזכויות שאזרחים אחרים אפילו לא מקבלים גם אחרי שמבצעים את החובות שלהם.
 
מה אכפת לך איזה דיל יש להם עם הממסד

במקום שתשמח שיש תקווה להנצל מהשעבוד
אתה מעדיף לשעבד גם את אחרוני החופשיים

הרי אתה לא באמת מאמין שאת הכסף שנותנים להם יחזירו לך
הרי ברור שהגרושים האלו ילכו לשקר כלשהו אחר

אז מה הצרות עין הזו
זה יהודים, בשר מבשרך
בלעדיהם חסרי מוח כמוכם היו גרים עכשיו באוגנדה טובעים בבוץ היהלומים
 

NEO83

New member
בטח הכסף לא יוחזר לי

אבל יכול להיות שהוא ילך לשיפוץ הכביש ליד ביתי, או אולי סל התרופות יוגדל יותר? או אולי השכר של החיילים הסדירים יוגדל?
החרדים אולי לא "משועבדים" אבל הם חיים על חשבון אחרים בהחלט, מה אתה חושב שיקרה כאשר יהיה פה רוב חרדי? אתה חושב שזה יצליח?
ויופי התנשאות, החרדים לא בנו את המדינה, היהורים בנו את המדינה, הציונות בנתה את המדינה, ממש לא החרדים, וחסרי מוח אתה יכול לקרוא לחברים שלך שבוהים בספר שסיכוי טוב שהוא ספר פנטזיה ומאמינים בזה, כאשר רובם לא יודעים לוח הכפל, יאללה יאללה חבר, תתחזק ותחבור אליהם, אולי יהיו פה פחות חפירות כאשר יאסור עליך הרב לגלוש באינטרנט כי זאת טומעה.
 

NEO83

New member
הכסף חוזר לתקציב הכללי

לטובת הכלל, לא משנה מה ייעודו, לא נלחמים פה על ייעוד הכסף.
 
העיקר שלא ילך לאלו שלא סובלים כמוך...

מבחינתי אתה רשע
ובעתיד אתה גם תרצח יהודים במו ידיך בשם החוק
אני חותם על זה
 

NEO83

New member
אני ממש גוליית

שבא לרצוח את היהודים במו ידיי

תתבגר ותפתח ערכים וראייה טיפה מעבר לדת.

אתה חושב שמי שלא יהודי אין לו ערכים? אני חושב אחרת, דרך ארץ קודמת לדרך התורה, ואתה הולך רק דרך התורה, אין לך דרך דרך ארץ, אין לך יכולת להעריך שום דבר, אתה מעריך רק דרך התורה.
 
למעלה