חנה וטל... מה דעתכן על ...

[אמיר.]

חנה וטל... מה דעתכן על ...

על הסימן הזה -

..... ?????????????

 

[אלת הירח]

מייצג סוג מסוים של תפוזית.

אני אישית אוהבת את זה

 

[טל קר]

אנחנו עובדות על שיפור המילה שמסמלת

את האמוטיקון ("בלונדה") ומקוות שהשינוי יתקבל בסבב השינויים הבא.

 

[חנה בית הלחמי]

הדיון הוא בפורום מנהלים (לגבי שינוי

כך שאינו חשוף כאן אולם מתקיים ואנחנו כרגיל עקשניות פחד...

 

[tookmy]

קבלו ח"ח

 

[augustus]

אני עוד לא החלטתי מה היחס שלי

לסמיילי הזה. ד"א יש כאן איזושהי בלונדינית שזה מפריע לה? לדעתי, לפחות כמו שהיא הייתה עד עכשיו, כל עוד הבלונדיניות הנשית לא מקושרת באופן מרושע לטמטום, אין כל בעיה בה... לא מדובר בסמיילי וולגרי או פורנוגרפי. אולי פספסתי משהו

 

[sista]

אני אגיד לכן מה אני הולכת לעשות.

אני לא נכנסת יותר לתפוז עד שהסמיילי הזה יוסר. בתור בלונדה, אין לי פרצוף כזה עגול ושפתיים מנופחות ותסלחו לי, הפאה המזעזעת הזו היא שיער בלונדיני? גיב מי א ברייק. מה תהיה התוספת הבאה לאוסף הסמיילים? סמיילי פרחה, סמיילי פוסטמה, סמיילי מרוקאית? גם בחורה בלונדינית, ואת זה אמרה לי בלונדינית אחרת, היא בן אדם. (ולא תפוז). טוב, מדי פעם אני אבדוק אם ביטלו את זה. בינתיים, תוכלו לכתוב לי אימיילים אם בא לכן, שלא ישעמם לי. [email protected] [email protected] ושתהיה לכולן שבת מהנה.

 

[עופר ב.ה]

תשובה

קודם כל, הכינוי של האמוטיקון "בלונדה" הוא של הנהלת הפורומים. גל, מנהל פורום עיצוב גרפי, בכלל התכוון שהתפוז עם השפם יהיה אבא, והתפוזית הבלונדינית תהיה אמא. דבר שני, הפרצוף העגול הוא הכרחי כיוון שכל הפרצופים מתבססים על אותו תפוז. זה חלק מהקו העקבי של האמוטיקונים. ודבר שלישי, גם בעיני זהו אמוטיקון מכוער, אבל אני לא חושב שצריך בגללו להחרים את תפוז... עופר

 

[חנה בית הלחמי]

אני מסכימה חלקית עם עופר בעניין אחד

והוא ששינוי עושים לטעמי מבפנים ולא מבחוץ. כלומר - את היכולת שלנו לשנות נבנה לא ע"י נטישת המערכת בהפגנתיות (מה שאולי יעיל בשלב של "קלו כל הקיצין" בלבד) אלא ע"י זה שנישאר ונהווה תזכורת ולחץ ו"קוץ" תמידי על מנת לקדם את עניינינו. עכשיו לכמה תגובות בפורום מנהלים שיוגשו כאל ללא שמות כמובן מפאת כבוד הכותבות, חיסיון ואתיקה אבל מעלות ומחדדות את הצורך בפורום הזה, בשיח הפמיניסטי, בלהשאר בתוך מערכות על מנת לדאוג מקרוב לשינוי. אני רוצה להדגיש שאין כאן עימות בין מנהלי ומנהלות פורומים אלא נושא של תפיסה ועמדה והטמעה פמיניסטית שהוא בנפשינו ובבסיס הסיבה לקיומו של הפורום הזה. דוקא את העמדות הללו - הנפוצות כל כך - חשוב לי להביא לכאן כדי שנדע כמה עוד ארוכה הדרך וכמה חשוב לא להרפות, וממש לא ככלי ניגוח נגד מנהלות תפוז. מנהלות תפוז הן קהל ככל קהל והדיעות המובאות כאן הן לצערי דיעות נפוצות בכל קהל...חשוב שלא נתעלם מקיומן הודעתי נטע - לגבי ה"בלונדה" להלן הודעה מגולשת טובה, נאמנה ובלונדינית שלא תכנס לתפוז עד שזה לא יוסר. למה צריך מלכתחילה להשתמש בהגדרות שברור שיפגעו במישהם ?????? תשובה ממנהלת אחת • חנה סליחה שאני מתערבת אבל...הגזמתן מה פוגע ב"בלונדה"? אתן בוחרות להפגע מתוך עולם דימויים שבראתן לעצמכן. זה מזכיר לי את הקנאים הדתיים שרוצים שכולם ילכו על פי דרכם... זאת דוגמא נפלאה לנסיון סחטנות פמניסטי!!! לא מוצא חן בעיני האייקון? שלא תשתמש בו אבל למה למנוע מאחרים? חנה אני אישה כמוך,משוחררת,מודרנית,מאמינה ומיישמת שוויון ביום יום אך דברים מהסוג הזה מקוממים אותי ולא פלא שהפמניסטיות ההולכות עם הדגל מעוררות דחיה,בדיוק כמו החוזרים בתשובה שמנסים לכפות את עצמם ועוד אי אלו קבוצות שחושבות שהדרך שלהם היא הנכונה ואין אחרת.. אני במקומך הייתי אומרת לאותה גולשת שבסחטנות לא מקבלים כלום וגם אם את מסכימה איתה,ואגב זה שהיא לא תגלוש יהיה ההפסד שלה בלבד. מנהלת נוספת • מסכימה. אני באמת לא מבינה את הצורך הזה להזדעק על משהו מאוד מיינסריימי. איך נקרא לבחורה בעלת שיער בלונדיני? בלונדינית? זה ארוך מדיי כשם לאייקון, בלונדה בהחלט מספק. כאשה וכבלונדינית מילדות (הטבע שינה את הצבע במהלך השנים) אני לא רואה בזה משהו פוגע ובאמת שלא צריך לעורר מהומות על כל דבר. ועוד מנהלת • ואני כ

מבסוטה מה

מה רע ,מה הקשר לצבע שיער ולסטיגמות מטופשות? ואם יש סטיגמות מטופשות מתיחסים אליהן בחיוך. אני צוחקת עליהן בפורום שלי-ביחד עם הגולשים..נולדתי בלונדה ואף פעם לא סבלתי מזה .ואפילו-להיפך . מה הסחיטה המטופשת הזו? והרגשי נחיתות של נשים על פי צבען? גם אני מספיק בדעות פמיניסטיות אבל זה לא פמיניזם,ותסלחי לי-זה טמטום!! הערת מנהל בגוף הודעתו בנוגע לבלונדה, נטע אמרה משהו נכון מאוד - המילה מתייחסת לאייקון ולא לנשים בכללי. כל מילה שלא נשים שם תהיה סטיגמתית לדעתם של גולשים מסויימים. תשובתי הראשונה • האייקון עורר מחאה כללית ועם כל הכבוד (הלא גדול - סורי) שאני חשה כלפי הגדרות לא מבריקות כמו "סחטנות פמיניסטית" - כבר נוכחנו בעבר שהתעלמות ממחאה של גולשים לא משתלמת. תתאפסי על עצמך בעניין - הגולשים הם לקוחותייך, לקוחותי ולקוחות תפוז. והלקוחה - מה לעשות - צודקת. ועשו לי טובה - אל תוותרו עבורי על גולשות וגולשים, תוותרו על שלכם אם בא לכם. "חיים ומוות ביד הלשון" - גם במילה בלונדה וגם בהתקפה האבסורדית הזאת כעת על גולשת שנפגעה מזה. תודה. חנה. תשובתי השניה • אגב - אם את כ"כ נחרצת - אפשר אולי להפנות אלייך את הגולשות וה שמחו בפנינו כדי שתגני על עמדתך בפניהם ? נורא קל כאן מולי בפורום מנהלים....בואי נעביר את הדיון אלייך לפורום אבל באותה נימה של התבטאות מצידך... • אם לא הובן - זה לא צבע השיער - זו המילה בלונדה. תשובתי השלישית • יש לי הערה ואולי הארה - לכל אותן נשים שמתבטאות בסגנון הביטוי שאני קוראת כאן, הערה שדי חוזרת על עצמה ומי שכבר קרא/ה את זה תמחל לי - העובדה שהיום, בספטמבר 2001 - יש לכל אחת מאיתנו את הזכות לכתוב כאן, את הכסף לשלם לספקית האינטרנט שלנו ואת היכולת ההשכלתית להביע את עצמינו, נזקפת אך ורק ולדבר אחד - הסחטנות הפמיניסטית המתועבת הזו שכל כל מגעילה אתכן, של נשים שנלחמו על "שטויות" כאלה במאתיים השנים האחרונות. מי שרוצה ללמוד את הנושא, כדאי להתחיל מ"מה זה בכלל פמיניזם" של טלי רוזין.

 

[אורין קיי]

הי חנה, מרגע ראותי את הכינוי הזה,

חיכיתי לתגובה שלכן להנהלת הפורומים. עכשיו, שמזדמן לי לראות את הדו-שיחים, אני קולטת זבובים בפי הפעור. דווקא נשים??? אוקיי, לא נתייאש. אולי תרצי להעביר להן/ם הסבר זה: "בלונדה" לקוח מאוצר המלם הסלנגי המייחס להופעה מסויימת של בני אדם, תכונות מסוימות "בלונדה" זו אחת בלונדינית, כמובן, בדרך כלל צבועה, כי אנחנו לא עם של בלונדיות, עם ציצים גדולים וזקופים, שפתיים יישקו, רגליים שנגמרות בכתפיים ועקבים 15 ס"מ. לא לשכוח את הלק האדום כהה ואת האיפור השחור משחור בעיניים. זו אחת ששורקים אחריה ברחוב ומתגססים על אברי גופה ויכולותיה הלא-אינטלקטואליות. אחרה"בלונדה" תגיע ה"כוסית" ותגיע "ציצק´ה" ויגיעו "התפוחים שלי" ואחריהם יצעדו באון "התפוזים שלי". בחורות יקרות, אם אתן לא מבינות, אז צריך להסביר לכן: "כושי" ו"BOY" זה פאסה, ומי שמתעקש להשתמש בכינויים אלה מסתכן בנפשו. אז אנחנו מתעקשות להסיר את הכינויים האלה המתייחסים לסממנים חיצוניים כאילו הם מראים משהו על האדם ונא להורידם!!! וזו שהחליטה שלא להיכנס לפורום, זו זכותה המלאה. איפה פה הסחטנות בדיוק? למה לקרוא לשור, חמור?

 

[איה@]

אני רוצה להבין........... ../images/Emo27.gif

ולרדת לשורש הבעיה -(מתוך רקע העיצוב שלי), ההתקוממות היא נגד ההגדרה (שם האייטקון) כבלונדה? או לעיצוב עצמו? חידוד אם היו נותנים לאייטקון הזה את השם לדוגמא: W-: זה היה בסדר? ואולי זו הצעת פשרה............ מבחינה עיצובית, האייטקון מאד מוצא חן בעיני, ואני לא מוצאת בו דבר מה מעליב מה שמקומם אותי היא תגובת מנהלות הפורומים, ואני בהחלט בעד! "עמידה על דעתינו" שבת שלום

איה.

 

[איה@]

לעומת זאת - הנה משהו שממש ממש מקומם ../images/Emo70.gif ../images/Emo70.gif

באתר YNET מתנוסס לו באנר שמודיע על "קניון המותגים" של האינטרנט" זהו באנר בפלאש והדמות יורדת בהדרגה. צילמתי את המסך, והדבקתי את התמונות - כמו שתוכלו לראות בתמונה המצורפת. ביקור זריז באתר - הרגיז אותי עוד יותר - תבינו למה בתמונה מס´ 2. לדעתי - צריך מהר מאד להקים רעש בנושא, ולהודיע לבעל האתר את תגובתינו הנזעמת. כמו גם לYNET, על הסכמת הפרסום הנ"ל. קניון המותגים

איה.

 

[איה@]

תמונה מס´ 2

 

[סאטיר]

הקישור שבור

 

[איה@]

בדקתי - הקישור בסדר - נסה שוב.

 

[חנה בית הלחמי]

נשים הן גם מותג וגם בין 10 הנמכרים

ביותר... נוט, טוב, השגנו משהו באפלי שנות אבולוציה. עוד דבר מעניין אנטרופולוגית הוא זה שתמונת האישה זוכה לכותרת בלשון זכר (עשרת הנמכרים). האם זה הזמן להשתמש בניסוחי הפניות שעולות כאן בטאג (תעשו "רענני) לחלון...זה עולה כל טאג רביעי או חמישי)

 

[oren*]

המילה "נמכרים" מתייחסת למוצרים

מוצר אחד - עשרה מוצרים ולא לדוגמנית המפרסמת את המוצרים. ואני לא רואה כל פסול בשימוש בגוף האישה, היו גם פרסומות עם גוף גברי חשוף (אחת מהן של עמינח נמצאת עדיין על השלטים). גם בפרסומות של משקה פריגת-תפוזים רואים שחקן כדורעף עם חזה חשוף.

 

[סאטיר]

אני באמת לא רואה את הסיבה לכעס

אני כן רואה מגמה של "פוליטיקלי קורקט" שכבר נזנחה במקומות אחרים.

 

[אורין קיי]

למה דווקא בחורה ערומה?

למה לא תינוק, או משפחה בפיג´מות, או בחורה בכותונת לילה או זוג מאושר בגיל העמידה? נסה לחשוב מה המסר הסמוי בצילום הזה. בחורה עירומה, שאם תתבונן טוב-טוב, תוכל לראות כמה היא צעירה, אולי בת 16. שוכבת על צידה, מתבוננת, מחייכת, תום ובתוליות. ציפייה? שביעות רצון? יש כאן מסר סמוי שכשאתה מתחיל לשאול את השאלות המתבקשות אתה מקבל תשובות חד-משמעיות. לי אין כעס על הפרסומת הזו, רק רצון להעלות את המודעות. שיבינו מה נאמר בין השורות ושיפסיקו עם המגמה הזו.

 

[חנה בית הלחמי]

לפני שעונה - האם כתבת לגבי הבלונדה

או לגבי התמונות שהעלתה איה ?