חידה...

אוילר

New member
חידה...

אאגון סיפר לי עליה.... תהי X קבוצה מעוצמה א1....האם קיים מרחב מידה (X,P(X),m) כך ש m מידה חיובית המקבלת 0 על היחידונים ולא מקבלת 0 על X...?
 

Halfbaked

New member
למיטב ידיעתי

השאלה אינה ניתנת להכרעה ב-ZFC. ניתן להוכיח שאם קיימת מידה כזו, אז היא חייבת להיות חסרת אטומים.
 

אוילר

New member
אם

אם בחסרת אטומים אתה מתכוון שהיחידונים ינם בסימגא אלגברה אז כמובן שזה אומר שאין מידה כזו, כי המידה הזו בהגדרתה היא מידה על כל תתי הקבוצות אחרת לא הבנתי למה התכוונת:)
 

Halfbaked

New member
מידה על X היא חסרת אטומים

אם לא קיימת קבוצה A חלקית ל-X בעלת מידה חיובית a, כך שכל תת-קבוצה (מדידה) של A מידתה 0 או A. (קבוצה A כזאת נקראת אטום של המידה.)
 

אוילר

New member
בכל מקרה...

זה ניתן להכרעה ונקרא אם אני לא טועה משפט בנך קורטובסקי
 

Halfbaked

New member
חיפשתי את משפט בנך קורטובסקי

ומצאתי אותו בקישור הזה. המשפט אומר שבהנחת השערת הרצף, לא קיימת מידה כאמור לעיל. אני עדיין בדעה שקיום המידה בלתי-תלוי ב-ZFC.
 

אוילר

New member
ואם כבר בקטע של מידה

האם קיימת קבוצה מדידה לבג בקטע איי בי שעוצמתה אינה רצף ומידתה חיובית ממש (לכל התוהים, זה לא תלוי בהשערת הרתף ככה שלפחות צריך להיות ברור אם פניכם לחיוב או לשלילה)
 
למעלה