חוק הפללת לקוחות הזנות

catchet

New member
אם אין הבדל בין זנות למוות

זה אומר שהזונות מתות. איך שלא תסתכלי על זה - זה מה שאמרת. את יכולה לחזור בך אגב.

הדוגמה עם האקדח לרקה דווקא מצוינת, אלא שבמקרה הזה אין באמת בחירה, יש אשליה של בחירה. יכול להיות שיש זונות שנמצאות במצב כזה, אך לא עליהן אני מדברת - כלומר לא על אלה שכופים עליהן להיות זונות ממש באופן פיזי, אלא על אלה שעשו את השיקול והחליטו שזה מה שהן צריכות לעשות כדי לשרוד. זה הנסיבות "הובילו" אותן לבחור בדרך הזו, לכן אין מישהו ממשי שמקרבן אותן בפועל.

את אומרת את דעתך, אבל בפועל יש אמהות שעובדות כזונות בשביל לפרנס את ילדיהן. אני לעומתך חושבת שכשאת שוללת מהן את זכות הבחירה את שוללת את הסובייקטיביות שלהן. אני מתעקשת על הזכות הזו דווקא כדי לא לשלול מהן את הדבר האחרון והיחיד שעוד נמצא ברשותן, מה מגדיר אותן כבני אדם, שזו הבחירה החופשית כמובן
 
נו ואם הן מתות, מה את רוצה להגיד בזה?

שוב להכניס לי בכוח רעיונות של הוצאה להורג????
&nbsp
קיצר אין לי חשק להתווכח איתך, שיהיה לך כל טוב
 

Berethor

New member
זה נכון, אישה שהופכת לזונה מסיבות כלכליות זה שונה מאקדח לרקה

וקיימים מקרים של זונות שהכריחו אותן להיות זונות בכוח, אבל הרעיון שמאחורי זנות הוא "מין תמורת תשלום", אם מכריחים מישהי להיות זונה בכוח וזה לא המקצוע שלה אז למה שישלמו לה על השירותים המיניים?
 

Berethor

New member
הנקודה היא שיש הרבה אנשים שיעדיפו להיות "עבדים" מאשר מתים

כמובן שיש גם את כל "הגיבורות" ברשת שיגידו שעדיף מוות מאשר לספק שרותי מין תמורת תשלום, אבל בספק גם אם כל אותן "גיבורות" היו עומדות במילה שלהן גם ברגע האמת, והכבוד שלהן באמת היה יותר חשוב להן מהחיים שלהן.

 

דני80

New member
אותו הדבר אפשר לומר על כל מהפכה אחרת שרוצים לחולל.

ביטול העבדות סיכן המון עבדים שלא היה להם לאן ללכת - וגם סיכן את ילדיהם.

הקמת מדינת ישראל היתה כרוכה במלחמה קשה (מלחמת השחרור) שלא היה ברור שישראל תנצח בה - וזה סיכן כחצי מיליון יהודים - ובינהן ילדים.

לגבי נושא הילדים - שאלתי את עידית הראל שמש שהיתה הדוברת של מכון תודעה, וכך ענתה לי:

.
נושא הילדים הוא נושא כאוב, מסובך, ואכזרי ביותר לכל הצדדים. אנשים חושבים:
טוב, זנות - בסה"כ מדובר ביחסי מין המוסכמים על שני הצדדים.. אבל לרובנו אין
מושג כמה תופעת הזנות היא רחבה, עד כמה פוגעת בכ"כ הרבה אנשים המקיפים את האישה בזנות, ובראש ובראשונה - ילדיה. דרך אגב, כל אותם ילדים, כמעט כולם, מטופלים
ע"י גורמי הרווחה בצורה זו או אחרת, וכל אותם שירותים עולים כסף רב, כך שמעבר
לכל המימד האנושי בו אנחנו רוב הזמן דנים, אנחנו, משלמי המיסים משלמים את צריכת
המין של אותם גברים שקונים מין...
.
הטיפול בילדים מגוון ותלוי במקרה. הדילמה בשאלת טובת הילד מתנדנדת בין הרצון
להשאיר את הילד עם אמו לבין הוצאתו לאימוץ, לאומנה או למוסד כזה או אחר. ראינו
אימהות שליבן נשבר כל פעם מחדש כאשר הן מספרות איך נאלצו למסור את ילדיהן מאחר
ולא היו יכולות להוכיח מסוגלות הורית מינימלית, לעומת אימהות שילדיהן נשארו
בחזקתן אבל מבטן ריק וידן קרה. מה עדיף? אין לזה תשובה ברורה. כל מקרה לגופו.
.
מה שכן, ראינו לצערנו את חוסר המודעות וההבנה של גורמי הרווחה עם נושא הזנות
מצד אחד, ומצד שני את ההסתרה וההתחמקות של הנשים מלספר ולשתף, לאור אי האמון
הבסיסי שהן חשות מול "הממסד" כאשר עובדת הרווחה מייצגת אותו. ניכור, פחד,
חשדנות, דעות קדומות וחוסר מודעות, גרמו לחוסר שיתוף פעולה מינימלי ולא צריך
לפרט שהמפסידים הגדולים הם הילדים.
.
לשמחתנו מצב זה השתנה, הודות להעלאת נושא
הזנות לסדר היום הציבורי ואת השינוי התודעתי החלו לעבור גם גורמי הרווחה.
לראיה, בקרוב יתקיים יום עיון בביה"ס לעבודה סוציאלית בדיוק על הנושא הזה -
אימהות וזנות.
 

littlerunaway

New member
ראשית,

השרדות הוא דחף מאוד חזק של האדם, לא חסר סיפורים על אנשים שהיו בסכנת חיים ועשו דברים שלא היית מעלה בדעתך כדי לשרוד. קל להגיד "אני מעדיפה למות מאשר..." כאשר לא באמת עמדת מול הבחירה הזאת.
שנית, יש הבדל בין זנות או מוות, ולא מקומך לקבוע עבור כל נשים באשר הן מה הן היו מעדיפות. הדעה שלך היא רק שלך.
 
אני "אוהבת" מאד זכרים שמבליטים את עמדות הנשים החלשות

וכלפי פמיניסטיות מטיחים: את לא מדברת בשם כל הנשים.
אני גם אוהבת נשים חלשות כלפי גברים שכלפי נשים הרוצות בטובת כל המין הנשי ורוצות להלחם על כך, הן נעשות לפתע פנתרות זועמות שולפות צפרניים.
 

littlerunaway

New member
ואני "אוהבת" אנשים, גברים ונשים כאחד

שיודעים מה כל אישה ואישה על פני כדוה"א הייתה מעדיפה, רק כי זה מתיישב טוב עם הדעות שלהם.
 

littlerunaway

New member
את לא יודעת כי אף פעם לא אמרתי דבר כזה,

אפשר לספור על יד אחת את מספר ההודעות שלי בשירשור הזה. את מוזמנת לבדוק.
אחרת אל תייחסי לי דברים שלא אמרתי.
 
את לא חייבת להגיד, זה ברור כשמש

בקשר לבדיקת ההודעות שלך- לא מעוניינת, תודה.
 
למעלה