חויה מתקנת

[irit1974]

חויה מתקנת

שלום לכולם,
לפני מס' ימים שבנו מסנט פטרסבורג לאחר שאימצנו את בנינו השני (יש לנו בת שאימצנו לפני מס' שנים מגואטמלה).
היות ורציתי כי הילד השני יהיה דומה במקצת לבתי, חתמתי חוזה עם עמותת מאור. הייתי בין החלוצים הראשונים שחתמו בעמותה.
לצערי, לאחר כ-3.5 שנים, לא הצליחה העמותה להביא ילדים לישראל, ואנו נאלצנו לבטל את החוזה (לא לפני שנפרדנו מ-5000 אירו בהתאם לחוזה...).
פגועים, פנינו לעמותת עתיד הילדים אשר הבטיחה לנו חויה מתקנת ! ואכן, 9 חודשים לאחר שחתמנו עם העמותה, נחתנו ערב פסח בישראל עם בנינו בן השנה ו-10 חודשים.
מבקשת להודות לאידה הררי על הרגישות , סבלנות , ותמיכה לכל אורך הדרך.
אירית

 

[אבי351]

מזל טוב ענקקקקקקקקקקקקקקקקקק

 

[דניאלה111111]

חויה מקלקלת

אין נחת גדולה בפורום החם שלנו מלשמוע על עוד ילד שהגיע לזרועותיה האוהבות של משפחה שהמתינה לו חודשים ושנים.

עם זאת ברבות השנים הרבות מאד שלי כקוראת ואחר כך כשותפה פעילה בפורום, חוזרת על עצמה תופעה שאינה נעימה:
אחת לכמה זמן צף כותב שמעולם לא השתתף בפורום, ולרוב גם לעולם לא ישתתף בו אחר כך, ויוצא מגדרו לשבח את הליך הבאת ילדו על ידי עמותה מסויימת מאד.

הפורום הוא בית חם לכל הנוגעים בעולם האימוץ וכולם מתקבלים בו בברכה ואהבה.
תמיד כיף לשמוע על ילדים שהגיעו לביתם החדש והאוהב על ידי שתי העמותות.
אך התחושה שמדובר פה בשימוש לצרכי פירסומת, על ידי אנשים שמעולם לא קודם ולא אחר כך השתתפו וישתתפו בפורום, והתחושה שזה עניין שחוזר על עצמו אחת לכמה חודשים באופן קבוע, אינה נוחה.

הגברת הררי: אנא קחי לתשומת ליבך.

 

[yron8]

תגובה לדניאלה

היי דניאלה.
גם אני קוראת בפורום אבל לא ותיקה כמוך ושותפה במעט
וגם לי יש תופעה מאוד לא נעימה מקריאת כל ההודעות בפורום לאורך השנים
כל פעם שחלילה ישנה איזושהי הודעה אוהדת כלפיי עתיד הילדים קם מישהו וצורח אינטרסים או מרמז בגלוי ש"הגברת הררי" היא מאחוריי ההודעות הללו כי הרי זה כותב שצף פתאום ומעולם לא השתתף בפורום
לגביי ההודעה הספציפית הזו אם תחפשי באמת את שם המשתמש במקום להעליל עלילות תראי שזו לא ההודעה הראשונה וההודעה הזו תואמת להודעה שנכתבה בשנת 2010 בפורום ובכלל אם תגדילי ראש ותחפשי את שם המשתמש בגוגל תראי שם הודעות שתואמות לסיפור שנכתב פה ע"י אירית.
ובמסר אישי או מייל אוכל להעביר לך שם, טלפון ואף את מסמכי האימוץ אם כל כך תתענייני בסיפור האימוץ שלי, אז כן תוך 8 חודשים מופלאים קצרים וללא תקלות אימצתי דרך עתיד הילדים ומבחינתי אידה וצוותה הם אנשים מופלאים שעובדים מהלב
ואפשר גם להגיד תודה
וכשקראתי הודעות כמו שלך בהתחלה הייתי בטוחה שאידה או צוות מטעמה עסוק כל היום בלשבת בפורום הזה ולכתוב הודעות המשבחות אותם מה שגרם לי לחששות אחריי שכבר חתמתי אצלהם, מה שבטוח את עושה כרגע לאנשים שחתומים אצלה וזה כבר לא הוגן וגובל ברשעות. אז כשיש בסה"כ 2 עמותות בארץ אפשר פשוט לתת לאנשים להחליט לבד היכן לחתום לפי לבם ולהפסיק כבר עם ההודעות האלו כל עוד אין לך הוכחה ממשית ורק לזכור שב 2 העמותות ישנם אנשים שחתומים ומצפים וכל הודעה כזו מרעידה את הלב

 

[yron8]

ואת הכי חשוב שכחתי

לIRIT ובעלה - מזל טוב ענקקקק - אני האם החד הורית שפגשתם במלון בנסיעה השנייה שלי והראשונה שלכם וישבנו בסלון למטה וסיפרתי לכם את השלבים ועניתי לכם על השאלות. החלפנו טלפונים אך לא נשארנו בקשר והתרגשתי מהסיפור שלכם
אז תהנו תהנו תהנו, והיום היצור המופלא והמדהים שנכנס לחיי כבר קרוב לחצי שנה בארץ
ומאחלת לכם רק אושר
אם תרצו להיות בקשר עדיין רשום לי המספר טלפון שלכם באותה מחברת מפורסמת

 

[irit1974]

תודה רבה על התמיכה. נשמח מאד אם תתקשרי אלינו!

 

[דניאלה111111]

ממש לא נכון ולא תואם את העובדות

ל-yron8 היקרה,
דברייך פשוט אינם נכונים וצר לי שאת כותבת לא אמת.
גם אני וגם אנשים אחרים בפורום תמיד שמחים ואפילו שמחים מאד לקרוא על הליך מוצלח או תשבוחות על הליך הבאת ילד לארץ על ידי שתי העמותות ללא איפה ואיפה.

לכתוב שכל פעם שיש שמחה סביב הבאת ילד או תשבוחות על עתיד הילדים "קם מישהו וצורח אינטרסים" כלשונך, זה ממש לא נכון.
העובדה שהעניין מעורר התנגדות בפורום (שאגב לא ידעתי שיש לה כבר הסטוריה, זה אני למדה ממך עכשיו, וזה רק מחזק את תחושתי הלא נוחה מהעניין) קשורה רק במקרים שבהם מדובר ב"אורחים לרגע" שבאים להלל את העמותה בפארפראזות נפלאות ומדהימות ומיד נעלמים לחשכת הסייבר אחר כך.

דבר שני שאינו נכון הוא שאני "מעלילה עלילות". דווקא כן עשיתי חיפוש אך המשתתפת IRIT1974 מעולם לא היתה משתתפת קבועה בפורום למעט הודעה בודדת מלפני שלוש שנים.
אלא נזכרה לשתף עתה בפורום כמעט באופן חד פעמי על מנת לצאת מגדרה בתשבוחות על העמותה.
מכאן נוצרת תחושת אי הנוחות, כיוון שזהו דפוס חוזר עם משתתפים "חד פעמיים" שבאים לשבח את העמותה ונעלמים.

ואחרי כל זה, המון מזל טוב לכל המשפחות שאימצו ילדים לאחרונה.
אין כל קשר בין תחושת האי נוחות מהדברים שהבאתי פה לשמחה עם כל משפחה שמביאה ילד חדש הביתה.

 

[yron8]

אי נוחות????

אז תני לי להבין, גברת IRIT1974 כתבה הודעה בודדת לפני 3 שנים והיום שוב "נזכרה" לשתף את הפורום והפלא ופלא ההודעה מהיום תואמת בדיוק את הסיפור שלה, שלפני 3 שנים חתמו בעמותה אחרת וזה לא נשמע לך אמיתי? וזאת כי אנחנו לא רושמים הודעות כל יום. יש כאלו שנעלמים לחשכת הסייבר טבעי לחלוטין שישנם כאלו שקוראים או משתפים או רוצים לדעת על התהליך עצמו ואחרי שאימצו אין להם עניין יותר בפורום כמו בכל פורום.
מאחר שהכרתי את הזוג הנ"ל וישבתי איתם ערב אחד לכמה שעות ושמעתי את הסיפור שלהם - גם אני במקומם הייתי מהללת את העמותה בפארפזות נפלאות מה לעשות לפעמים צריך גם להגיד תודה בפומבי על דברים טובים, הרי כשמישהו נפגע משירות לקוי בכל תחום במדינה כל אתרי האינטרנט כבר מרוחים עם סיפור של לקוח ממורמר

והסיבה שלא שיתפתי אף אחד בתהליך המופלא שאני עברתי או אמרתי תודה לעמותה בפורום הזה היא בגלל תגובות ציניות כמו שלך אז אני בוחרת לפרסם את העמותה הזו (כן השתמשתי במילה לפרסם) ולהכיר תודה וליחצן את העמותה הזו באופן האישי שלי

אני בטוחה שאת שמחה כמו כל אחד על שמחת כל משפחה, לא טענתי שלא. מה שניסיתי להסביר לך למרות שמתחזקת בך האי נוחות שהודעות כמו שלך מעוררות קצת יותר מאי נוחות אצל אנשים שרשומים וממתינים בעתיד

 

[אמאלבת]

מסכימה עם דניאלה

והעניין הוא לא האם השמות או הסיטואציה אמיתיים. זה לא האישיו ודניאלה הסבירה זאת היטב בדבריה. רוב הסיכויים ש irit1974 שפתחה את השירשור אימצה את בנה והפכה לאם ועל כך איחולים ומזל טוב ענק לה. העניין הוא, שכשיש הודעות חד פעמיות, בדר"כ ללא תגובה אחריהן או ללא שיתוף בחוויות, או מהדרך להורות, או תחושות ורגשות הנלווים להגעתו של הילד, ההתאקלמות המשותפת וכו' ועיקר ההודעה הוא הבעת תודה לאידה ו"עתיד הילדים" - התחושה אכן לא נוחה ללא כל קשר לכמות העמותות הפעילות כיום. הודעות שכאלה חוזרות על עצמן מדי פעם לאורך השנים.

 

[נגה לביא]

תמיכה בדניאלה

זו טעות גדולה, כמו גם הטעיה, לטעון שבכל פעם שיש הודעה אוהדת כלפי עתיד ילדים יש מי שקופץ נגדה. שמה של עתיד הילדים עולה בכל פעם שמישהו שואל על עמותות פעילות לאימוץ, ואין הן חיוביות או שליליות יותר מאשר על טף. ההודעות השליליות מגיעות תמיד ודווקא לאחר אחת מאותן הודעות הודייה לאקוניות, שאינן עולות בקנה אחד עם האושר הגדול שאמור היה להציף את המשתף., שגרם לו לחרוג ממנהגו ולשתף את הפורום.
לא יכול להיות שהודעות שכאלו צצות להן בפורום רק בהקשר עתיד הילדים ללא שום הכוונה מכיוון עתיד הילדים. די ברור גם, לאורך השנים, שאנשי עתיד הילדים מאמינים שאין פרסומת רעה כל עוד שמם מאויית כראוי, כי אחרת כבר מזמן הנוהג הזה היה נפסק. זו הסיבה שהפסקתי להעיר בעצמי. לא כי זה אינו מפריע (פרסומת היא משהו שיש לשלם עבורו, לא לדרוש אותו מאנשים אסירי תודה), אלא כי זה תורם לפרסומת החינם שהם מארגנים לעצמם.

אז לאירית מגיעות ברכות על צירוף בנה למשפחה, אבל לאנשי עתיד הילדים חייב להיות מובן שאין זו דרך פעילות לגטימית.

 

[סביון1]

מזל טוב לאירית, שתגדלו אותו בנחת. ולדניאלה -

יתכן שאידה בעצמה מבקשת מאנשים שרוצים להכיר לה תודה לכתוב כאן בפורום. בעיני זה לגיטימי לגמרי ואין בזה פסול. כל עוד הפורום לא מוצף בהודעות כאלה לי אישית זה בכלל לא מפריע ולהיפך, אני שמחה על כל אימוץ שהצליח, ושמחה שההליך נגמר באוירה מספיק טובה כך שמישהו רוצה להודות לעמותה.

ואם מישהו רוצה להודות לעמותה ואחר כך לא רוצה להמשיך לכתוב בפורום - זה גם לגיטימי לגמרי. לא כולם מוכרחים להשתתף. גם לי יוצא להכנס לפעמים לכל מיני פורומים ולכתוב הודעות או לשאול שאלות חד פעמיות. בדיוק נזכרתי שלפני שנה עשינו לבננו יום הולדת עם מפעיל שהיה מוצלח במיוחד. כשהודינו לו הוא ביקש שנכנס לאיזה פורום ונכתוב שם המלצה עליו. עשינו כך בשימחה ואני מקוה שזה לא דקר לאף אחד בעיניים. אני לא רואה הבדל גדול בין המקרים.

 

[year of the cat]

 

[דניאלה111111]

לסביון: הבעייתיות הגדולה שבבקשה כזו

את נוגעת בלב הבעיה לדעתי.
כשמנהלת עמותה שזה עתה סייעה לך להביא את ילדך לחייקך מבקשת ממך לכתוב המלצה בפורום, יש כאן ניצול אפשרי של עמדת כח.
ממש לא מדובר פה במפעיל מוצלח יותר או פחות ביום הולדת.
בתור הורה טרי לילד מאומץ אתה יודע שעוד רבה מאד הדרך, ואתה תלוי באנשי העמותה באופן מוחלט על מנת שההליך ימשיך ללכת חלק.
חוקית הילד עדיין לא ילדך. הוא גם אזרח מדינת ישראל ולאמא רוסיה יש עוד חזקה עליו.
במשך התקופה הבאה יש דוחות של העובדת הסוציאלית שעובדת מטעם העמותה עליך ועל ההורות שלך, שצריכים להיות "טובים" ולקבל את אישור ותרגום העמותה ואז להישלח עם המלצה מאנשי העמותה לרשויות ברוסיה.
יש דו"ח שנתי שגם הוא צריך להיות מתורגם ומאושר על ידי העמותה.
יש טונה ניירת ואישורים מול משרד הפנים שגם היא צריכה להיות מונפקת על ידי העמותה.
בקיצור.. התמונה ברורה.

אם אדם נורא מרוצה מהתנהלות העמותה שלו, הוא יכתוב לבד, קרוב לודאי אחרי שיהפך לחבר קבוע בפורום שלנו.

עובדה שלא ראינו הודעות דומות מאנשי העמותה השנייה.
לא שהם לא מרוצים - ההפך.
אלא הם הופכים חברים פעילים בפורום אם וכאשר מתאים להם, ואז מרצונם החופשי ממליצים או לא.

כל השנים אגב, מאד נזהרנו כולנו לא להשמיץ ולא לפאר את העמותות, אלא לספק מידע לחברים חדשים שהוא אובייקטיבי ונייטרלי כדי להמנע בדיוק מאותה תחושת פירסומת לא נוחה.

 

[יסמין@]

רוצה להתייחס רק לנקודה אחת

"חוקית הילד עדיין לא ילדך" - הורים שמגיעים ארצה עם הילד/ה סיימו את כל התהליכים וההליכים החוקיים של האימוץ בחו"ל ובארץ. יש להם כבר את כל האישורים, יש להם כבר תעודת לידה של הילד/ה שבה כתוב שמם. הדוחות בשנים הבאות לא קשורים בכלל לכל התהליכים החוקיים האלה - הם לא מחזקים את האימוץ ולא יכולים לערער אותו.
כשבבים עם הילד/ה מחו"ל כל תהליכי האימוץ הסתיימו ומבחינה חוקית הם הורים לכל דבר ועניין.

 

[יסמין@]

כשבבים=כששבים

 

[דניאלה111111]

מכירה מהרשת 2 מקרים שבהם ילדים הוחזרו לרוסיה

מארה"ב אחרי שהתברר לטענת הרוסים בגיבוי הרשויות הסוציאליות בארה"ב שההורים התעללו בילדים. וזה רק מה שיצא לי במקרה להיתקל בו.
בכל מקרה כידוע לכולנו אנחנו עוד מאד תלויים בעמותות כדי שהכל ילך חלק שנים מספר אחרי ההגעה הביתה.

אך זו לא הנקודה לדעתי:
הנקודה היא שבעניין עמותות האימוץ מחו"ל מדובר במערך המגלגל מאות אלפי שקלים בשנה.
כלומר מערך כלכלי לכל דבר.
לאורך כל השנים שאני קוראת בפורום ולדעתי גם בשנים שקדמו לכך, היתה פה זהירות גדולה שלא להכנס לנושאים של תחרות כלכלית בין העמותות ולא לפרסום עמותה זו או אחת.
ממש הילכנו על ביצים בנושא הזה ובכל פעם שנשאלה שאלה או בקשה להמלצה על עמותה, אנשים היו מאד זהירים וכתבו ששתיהן טובות כדי להימנע מהנושא המאד רגיש הזה.

זה שמר על טוהר המידות של הפורום הזה שמטרתו לסייע למשפחות המאמצות ולשמש משפחה חמה לכולנו, ולא לשמש במה פירסומית, שיווקית או תחרותית לעמותות.

 

[Daria34]

דניאלה מה שאת מתארת לא יכול להיות

אם כבר ההורים המאמצים החזירו את הילדים שאימצו לרוסיה
כי לא רצו בהם יותר וזה ועוד איך קרה ,או אחרי כול התהליכים
שעברו ממש עד אחרי המשפט פשוט השאירו את הילדים
ולא עלו איתם למטוס.
הייתה אמא מאמצת עם תאומות שפשוט הניחה את
התינוקות מחוץ לדלת של בית הילדים וברחה.
ורוסיה מן הסתם את כול הנטישות והחזרות של הילדים
הללו מגדירה כי child buse.

היו מאמצים שבכלל לא דאגו להסדיר
את עניין האזרחות של הילדים שאימצו וזה
שבגרו יצר מצב שניתן לגרש אותם חזרה לרוסיה.


אבל לא שמעתי על מקרה אפילו אחד שלקחו ילד
חזרה לרוסיה מהמאמצים.

 

[Daria34]

סליחה,רוסיה רואה מן הסתם את כול

הנטישות הללו כchild abuse ורוצה שאותם הורים יתנו את הדין על המעשים
הללו.

 

[נוני 75]

ויש את אלה שהורסים מסיבות

IRIT1974 יקרה מזל טוב! לא משנה מהיכן אימצת העיקר שהגעתם הביתה בשלום עם עוד אפרוח מתוק

לגבי הנושאים שהעלתה דניאלה
ראשית -הכותרת שלך מגעילה . פשוט כך. מדוע חוויה מקלקלת? הגיע ילד לארץ.
שנית, פעם ב, נכנסת אישה ואומרת תודה לאידה. אני זוכרת את האחרונה . חברה שלי. בתום לב ולא ביודעין שהיא לוביסטית נכנסת נרגשת לפורום לספר שחזרה לפני יומיים עם בת והיא נרגשת ותודה לאידה. אכלו אותה בלי מלח. הסברתי לה שהיא נחשדת ביחצנות ,שיווק ומי יודע? אולי גרון עמוק, היא חזרה לפורום רק כדי להסביר שהיא לא . ויותר לא חזרה לכתוב פה.
כשאני בעבר בררתי לגבי אימוץ ונכנסתי לפורום -עמותת מזל הייתה הכוכבת עד שהייתי בטוחה שאין עוד עמותה. כל שני אימץ שם וכתב על כך -מישהו רעם על כך

????

וכפי שכתבה יסמין ובטח אירית מנוסה כבר- הילד שלה. היא לא צריכה את ההפחדות שלך דניאלה
ושוב מזל טוב)))

 

[יסמין@]

כתבתי במפורש שאני מתייחסת רק לנקודה מסוימת

אחת. אני לא יודעת איך זה במדינות אחרות ואני לא יודעת איך זה במקרה של הורים מתעללים שאיתם צריך למצות את הדין ולזרוק לבית סוהר להרבה שנים.

אני יודעת איך זה בארץ: כששבים מחו"ל עם הילד/ה סימן שכלללללללללל התהליכים החוקיים הסתיימו. עכשיו לעמותה נותר לעשות ממש מעט, בעיקר לרשום בפנקס האימוצים. את כל שאר התהליכים (רישום במשרד הפנים, תהליכי הגיור וכו') עושים ההורים ללא העמותה. כך שאין מה להשוות את העמותה לפני שנוסעים לחו"ל ואחרי ששבים עם הילד/ה מחו"ל.