חוזר בשאלות

הכרות ממשית?

זה מאוד מסובך. אני לא יודע מאיזה רקע אתה הגעת אבל אני במצב שלי לא יכול להוציא מה שאני חושב החוצה בתוך הסביבה שלי, התגובה הראשונה תהיה זעם, אחרי זה השמצות שלא היו ונבראו, אולי גם יספרו שאני מסית אחרים. בקיצור לא יבינו שאפשר לחשוב גם אחרת וינתבו את הזעם אמוציונלית. להגיע למפגשי הפורום נראה לי שזה צעד לא נבון לפני שאני יודע נלאן אני פונה בחיים. בכל אופן, תודה על ההבנה והמילים הנבונות.
 

goylem

New member
אתה יכול להגיע

מגיעים גם כאלו שעדיין לא החליטו, זה לא איזה מנזר סגור שמכריחים אותך מה לעשות.
 
הי לך!

קבל קודם כל חיבוק גדול. יש כאן הרבה שהיו במצבך. בלבול, שאלות, אכזבה, בדידות. אני בכל אופן הייתי שם. והיה לי קשה מאד. אבל תראה אפשר להתגבר ואפשר להמשיך הלאה. ואם אתה צריך עזרה תכול למצוא כאן אנשים שעברו את אותם דברים ויצאו מחוזקים עוד יותר. אותי זה רק חישל וחיזק מקווה שגם אותך. אז תחזיק מעמד. ותשאר פה. זה מאד עוזר! ואל תפחד לבקש עזרה ואל תפחד להיות אתה.
 

y o u r s e l f

New member
שאלות ותשובות-

שאלות חלקיות: 1.למה אתה בתקופה כל כך קשה וסוערת? 2.למה אתה לא יכול להחליט לבד? 3.ולמה אתה בוכה עכשו? 4.למה דווקא עכשו אין מישהו שיכול לתמוך בך ולעזור? 5.למה ההורים שלך לא יבינו אותך לעולם? תשובות מלאות: 1. התקופה הזאת, כשמתחילים לחשוב על ה"חלק שמעבר לנהר" כביכול, הצד החילוני, הצד שאתה אולי שומע עליו אבל לא מכיר אותו בכלל. והוא פתאום מתחיל לעניין אותך, אתה רוצה להבין מה הולך ואיך, אתה מרגיש בוגד, בוגד בדת שלך (ותקן אותי אם אני טועה) אתה לא עושה שום דבר רק מתעניין ובכל זאת תחושת הבגידה כל כך מעיקה ומפחידה אותך. 2.בסופו של דבר, אתה תצטרך , מחובה או מבחירה, להחליט לבד. זה משחק שאתה משחק לבד במערכה בודדת. אלו החיים שלך, ואתה תצטרך לבחור לאיזה כיוון למשוך את החוטים. אם זה לצד הדת או אם זה לצד החילוני. כי אחר כך אתה תחייה עם ההחלטה הזאת. ואתה תצטרך להיות שלם עם זה, לא אחרים. נכון זה אומנם קשה. אבל אין לך דרכי מילוט. 3. מישהו כבר הזכיר זאת לפניי ולכן מגיעה לו הקרדיט, אבל לבכות זה פן הכרחי. וזה תורם המון. אתה מוציא רגשות שאתה לא יכול לבטא אותם אחרת. 4. זה לא נכון שאין אף אחד שיכול לעזור לך, הנה כבר עשית צעד לכיוון העזרה. זה נותן המון תמיכה לדעת שעוד אנשים עברו מה שעובר עליך ומאוד עוזר לקבל חוות דעת ועזרה בכל מיני נושאים (מנסיון אישי) 5. ההורים לא תמיד מבינים, יש אפשרות כזאת שהם לא יבינו אותך- כי הם רוצים שתגדל לדרך אחרת. העיניים שלהם סגורות כשמדובר באפשרות שונה. ואי ההבנה שלהם נובעת מכך.. בתקווה שתבין, ויהיה לך קל יותר...
 
לתקן אם את טועה?

א. אני לא עושה שום דבר? רק מתעניין? לא, אני עושה עוד כמה דברים.. תפילות. ברכות... הפסקתי, אני לא מתחבר לזה. ב. אני יהיה חייב להיות שלם עם זה? זה תלוי מאוד, לא ברור שתמיד יש מצב שמשלימים עם הדרך. ג. תודה, תודה, ושוב, תודה רבה, באמת.
 

R a c h e

New member
נותר לי להוסיף../images/Emo24.gifוירטואלי ממני

ולאמר לך שכאן אתה יכול להרגיש הכי ב
שתרצה. יש לנו ניסיון (לצערינו....) יש לנו מקום (
) ויש לנו המון אהבה
אז בא אלינו ושב איתנו, תקרא, תכתוב, תגיב או תשתוק, ביום מן הימים גם ניפגש ותמיד תדע שיש לנו הרבה מקום ב
 

stאסתי

New member
רגעים גורליים

נכון שאלה רגעים קשים,אבל אלה גם רגעים מטהרים ומבהרים. בד"כ הרגעים הקשים והלבד האלה גורמים לנו להבין איפה אנחנו,מה חשוב לנו ומי איתנו. נכון שהגילוי הוא רגע קשה,וחוסר הוודאות אף קשה ממנו אבל מנסיון אישי,אחרי רגעים כאלה מגיעה ההתבהרות ההבנה. למרות שלפעמים זה החלק הכי קשה,אבל הוא חלק חשוב והכרחי בדרך אל השלווה,או לפחות ההשלמה. מאחלת לך דרך קלה ושלווה מהירה. אנחנו פה בשבילך
 
קצת הסברים

תודה על החום וההבנה. זה דבר ראשון. מה עובד עלי בדיוק? מה קורה איתי? מי אני בכלל? מה אני רוצה מהפורום הזה? איך הגעתי אליו? קצת תשובות... אני בחור ישיבה חרדי מישיבה שאני מעדיף לא להוסיף פרטים עליה, סתם אולי זה יזיק לי ובשלב הזה אני לא יכול להחשף עדיין. אם תרצו להגדיר אותי ולשייך לאיזה "זרם" מסויים, אז אני מהזרם הליטאי, אבל אני לא רואה בזה שום משמעות כי מבחינתי החרדים זה דרך אחת עם כמה גוונים אמנם אבל הדרך אותה דרך. איך הגעתי לפורום הזה? ויכוח סתמי עם חברים, האם היוצאים היום זה רק "בעלי תאווה" או שיש גם "אפיקורסים". ואז סיפר אחד שיש בתפוז פורום יוצאים והוא נכנס מדי פעם ורואה ויכוחים בנושאי דת ואמונה. אם יש כזה פורום, ואני כבר בכיוון, אז אני לא יסתכל? למה אני לא פונה להלל? פשוט כי עדיין לא החלטתי לצאת, ואני אפרט גם למה לא החלטתי. בכל אופן ככה מצאתי את עצמי בשבועות האחרונים מדי פעם בפעם גולש כאן לפורום, מנסה לקלוט את הדעות והאוירה... שתקתי וקראתי, עד ש.. עד שנמאס לי. נשבר לי להתמודד עם זה לבד, נשבר לי מכל המצב הזה שאני חי בתוך כף קלע של יסורי נפש של החלטות כאלו. אני אפרט את הצדדים לכאן ולכאן... למה לצאת? כי אני לא מאמין. נקודה. לא מאמין לסיפורים של קבלת התורה, לא מאמין לסיפורים של כל האגדות האלו של ניסים דמיוניים, לא מאמין בכלום. לא יודע, אולי יש אלוהים ואולי לא, אולי אני ישרף בגהנום על השורות האלו, אולי לא, אני אישית זה לא מזיז לי, אני לא מאמין בכלום. ( אני גם לא מאמין הרגע שכתבתי את זה עכשיו, עד הרגע זה היה אצלי בתת מודע, עכשיו אני רואה שזה פשוט ככה, שיט.) אין לי אמון ברבנים, אין לי אמון במערכת הזאת, אין לי אמון במה שאני לומד, אין לי אמון בחברה הזאת. אני יושב ולומד גמרא ומתעצבן על כל מיני כללים שכתובים שם, ואני חייב להבין אותם כי זה "ההגיון האלוהי הצרוף". אווווף! למה לא לצאת? כי זה קשה, זה להתחיל הכל מהתחלה, לימודים, פרנסה, התמודדות בחברה עם כללי משחק שונים, בלי משפחה, (אין לי אשליות שהם יקבלו את זה) בלי חברים, יקח לי הרבה זמן להסתגל לצורת חברה הזאת, שבאופן אישי כרגע אני לא אוהב. יתכן שזה מדעות קדומות, יתכן שזה משטיפת מוח על "הריקנות" החילונית, "ההסתאבות" של המוסר, אבל מה לעשות כשקורה ואני מסתובב באזור חילוני לא בא לי להראות כמוהם... הכל עניין של הסתגלות אבל בכל זאת... ויש גם את הצד של האמונה.. אולי בכל זאת אני טועה ואני יאכל אותה בגדול.. אני מאבד נצח.. נכון, אני לא מאמין לזה, אבל זה עדיין לא עושה את זה לוודאי לא נכון. זהו... זה יצא קצת ארוך אבל זה מה שקורה. אין לי מושג מה יהיה... מה אתם אומרים ??? ושוב... תודה רבה באמת על כל ההבנה והחום שאתם נותנים, רק מי שעבר את זה יכול להבין כמה זה חשוב, ואתם הרי יודעים.
 

stאסתי

New member
אני בערך במצב שלך...

אולי קצת יותר מתקדמת כי כבר פניתי להלל ועשיתי המון צעדים בדרך החוצה. אם תרצה לדבר או להקשיב,שלח מסר ונתקשר איכשהו והעיקר אל תשכח שאתה לא לבד. זה הדבר הכי גדול שהל"ל והפורום הזה נתנו לי.ההרגשה שאני לא אופקר בשטח בשום מצב. בהצלחה
 

goylem

New member
אסתי

אז אלו שאמרו שהם יהיו שם בשבילך אכן נמצאים שם........
 

stאסתי

New member
תראה

אומרים שחברים נמדדים בשעת משבר ובשעת שמחה עוד לא היה ממש משניהם אבל מעדיפה להאמין שיהיהו שם.. למרות שלפעמים קשה להאמין בזה
 

uri80

New member
מבינים אותך מאד.

השיקולים שכתבת ברורים מאד לכל אדם פה בפורום. רבים הרגישו ומרגישים כמוך. בסופו של דבר כל אדם בוחר את הדרך המתאימה לו. יש אנשים שחשבו על כך במשך שנים ולא הגיעו למסקנה חותכת. קח את הזמן, אל תמהר, ועשה מה שטוב בשבילך. אנשים פה יתמכו בך בכל דרך שתבחר. בהצלחה!
 

goylem

New member
יוצא בקושי

אני עברתי ועובר פחות או יותר את מה שאתה עובר לכן אשמח להיות בקשר במסרים. בעיקרון אורי צודק שהזמן אינו בורח ובמיוחד אם אתה לא בקטע של שידוכים שאז אתה יכול למצוא את עצמך בתהליכים בלתי הפיכים אבל בגדול תריח קצת את העולם וקבל הכרעות. בהצלחה.
 
ברוך הבא

כמו כולם לפני. אני יכול רק לשלוח אליך מסרים של עידוד. דע לך כי הרבה כאן עברו ועדיין עוברים את המצב שתיארת. שב איתנו תרגיש בנח לשפוך את הלב ולקבל עידוד. כן אתה צודק. כל מי שיצא עשה את זה בגלל "תאוות". לכולנו יש תאווה לחיות חיים שפויים ונורמלים. לא חיים מונעים ע"י תכתיבים וכללים לא הגיוניים. בהצלחה לך
 
למעלה