חדש וצעיר

[dman45]

חדש וצעיר

עוד לא התחלתי ללמוד אבל מטכנן ללמוד מדעי המחשב בטכניון. מישהו יכול לתת פה איזה המלצה או משהו... המחשבה שלי ללכת על הטכניון הייתה במחשבה שזה הבסט ולכן ללכת עליו גם אם זה קשה יותר כי מעסיקים חוטפים יוצאי טכניון השאלה האם זה באמת ככה והאם זה שווה את זה. אם מישהו יכול לעזור אני אשמח

 

[vinney]

זה לא הבסט

הבסט זה מה שיש לך על הכתפיים. לא משנה איזה תעודה יש לך, אנשים טובים נחטפים תמיד, ואלה שלא - לא. אם אתה מחפש את הרמה האקדמית הכי טובה, עדיף לך ללכת לבאר שבע או האוניברסיטה הפתוחה. כולם בטח יצעקו עליי, אבל אני אמליץ לך לעשות כזה דבר (אם אתה לא מתחיל ללמוד בסמסטר הקרוב, כמובן) : קח קורס או שניים באו"פ (בתחום המתמטיקה, אינפי או לינארית) ותראה איך הולך. אם החומר של או"פ יהיה לך קשה מדי - יהיה לך קשה מאוד גם בטכניון.

 

[אוֹריארד]

טכניון מומלץ...../images/Emo45.gif

אני יכול רק לתת לך את הדעה האישית שלי:

אני מאוד נהנה

לא קל בכלל

צריך להשקיע, וקשה להוציא ציונים גבוהים מידי

הרמה האקדמית ברוב המקרים - גבוהה

ואכן - אם אתה ברמה סבירה - קל יחסית למצוא עבודה בתחום מצד שני - כמו שאמרו - בסופו של דבר הכל תלוי במי אתה ומה אתה... אם אתה מאוד כשרוני - סביר שגם בלי ללמוד בטכניון (ולפעמים בלי ללמוד בכלל) - תשתלב בקלות במקצוע. אם אתה לא שווה הרבה - יהיו לך ציונים נמוכים בטכניון ואז זה לא יעזור לך יותר מידי (מצד שני - זה יהיה נכון לגבי כל מקום אחר שתבחר ללמוד בו...) בקיצור - אני גם התלבטתי לפני תחילת הלימודים - ואני לא מצטער לרגע על הבחירה ללמוד בטכניון...

 

[selalerer]

הערה קטנה וכואבת.

תסלח לי אבל נגעת לי בנקודה רגישה ולא יכולתי להתעלם: "אם אתה מאוד כשרוני - סביר שגם בלי ללמוד בטכניון (ולפעמים בלי ללמוד בכלל) - תשתלב בקלות במקצוע." אולי זה היה המצב לפני הנפילה בהייטק, אבל אני יכול להגיד לך שאני לא מקבל הזמנות לראיונות, גם לשלוח גליון ציונים לא מבקשים ממני, שלא לדבר על להגיע לאיזשהו מבחן שבו אני יכול להוכיח את עצמי.

 

[אוֹריארד]

מה זה "מאוד כשרוני"?...../images/Emo26.gif

איפה למדת? יש לך ממוצע מעל 90? כמה נסיון בתעשיה יש לך? "מאוד כשרוני" זו הגדרה קצת כללית, אבל... בוא נניח שאתה סטודנט בטכניון, בדיוק באמצע התואר, עם ממוצע 95 ("מאוד כשרוני" אמרנו, לא?...

) - אני מתקשה להאמין שיקח לך יותר משבוע-שבועיים למצוא עבודה במקום טוב. טוב מאוד אפילו.

 

[vinney]

אני דווקא כן

עברו הימים שהעסיקו סטודנטים ברבע משרה בשעות הערב, ומשרה מלאה אף סטודנט לא יוכל להחזיק, עד סיום התואר. מכאן כל הבוגרים חסרי נסיון, שלא היו לפני התפוצצות הבועה.

 

[אוֹריארד]

לא יודע על מה אתה מדבר...../images/Emo26.gif

אני סטודנט בטכניון - וזה בדיוק מה שאני עושה... התחלתי לעבוד לפני חודשיים - במשרה חלקית כמו שאמרת... ובניגוד למה שאמרת - אני אסיים את התואר עם נסיון... זה משהו מאוד נפוץ: "משרת סטודנט"... עושים משהו כמו יומיים בשבוע בשעות גמישות (מפוצל או מרוכז - איך שיותר נוח). בחופשים עושים קצת יותר שעות, בתקופת מבחנים כמעט ולא... זה לא נדיר בכלל... אני כמעט לא מכיר סטודנטים במחזור שלי שלא עובדים באינטל/מייקרוסופט/צורן/HP/IBM/רפא"ל/אלביט/פיליפס וכו'... (או ב-1001 סטרט-אפים כאן באזור...) אז נכון שלא מרוויחים כמו לפני 5 שנים - אבל עבודה לא חסר. (ואגב - הממוצע שלי מתחת ל-90, ואני ממש לא מבריק בראיונות עבודה, אם להתנסח בעדינות...)

 

[vinney]

לא יודע מה המצב בבירת ההייטק

אני לא מגיע לחיפה אלא אם כן אני מקבל צו מילואים. מה שכן, באזור המרכז המצב לא כזה מזהיר, ואני מכיר לא מעט מקומות עבודה שמספקות משרות סטודנט, שלא תגיד שלא, אבל להגיד שזה נסיון יהיה מאוד קשה, כי בד"כ אלה תפקידי טסטרים ללא שום אפשרות להתפתח. רק במקרים מאוד מסוימים אפשר להתקדם לתפקיד טיפה יותר רציני בתוך החברה, אחרי הסיום, ומשם להתקדם הלאה.

 

[אוֹריארד]

לא טסטר ולא מברג...../images/Emo13.gif../images/Emo26.gif

האמת היא שרוב הצעות העבודה שקיבלתי לפני העבודה הנוכחית - היו דווקא באזור המרכז... מנתניה, דרך ת"א ועד ראשל"צ ורחובות... כסטודנט בחיפה - לא היה לי כוח לתיזוזים, אז חיכיתי להצעה קרובה יותר... לגבי התפקיד - לא טסטר ולא נעליים - הנסיון הוא נסיון של מהנדס תוכנה לכל דבר (הבדל היחיד הוא בהיקף המשרה). כך גם אצל שאר הסטונדטים שאני מכיר, וכך היה גם בעבודה הקודמת שלי... בקיצור - יש מקום לאופטימיות... שמעתי שמגמת הגיוסים הולכת לגוברת לאחרונה בלא מעט חברות...

 

[vinney]

טוב, יכול להיות

המצב באמת השתפר באופן דרסטי בשנה האחרונה ולא נראה לי שמה שתרם לשיפורו הוא הטכניון...

 

[אוֹריארד]

מסכים לגמרי...../images/Emo45.gif

אני גם מסכים שהמצב השתפר דרסטית בשנה האחרונה... וגם שהטכניון לא תורם לשיפור המצב... להיפך... (הטכניון מייצר ללא הפסק מהנדסים כשרוניים - וכך מעלה את ההיצע לעומת הביקוש - ופוגע באלה המחפשים עבודה...

)

 

[vinney]

אתה באמת רוצה שאני אגיד את דעתי

על המהנדסים שמייצר הטכניון ?

המעט שיצא לי להתקל בהם היו כשלונות אחד אחד, אני אגיד לך את האמת, כשאני אגייס עובד, בוגרי טכניון יהיו אצלי בעמדה נחותה יחסית לב"ש או או"פ, או אפילו עברית.

 

[אוֹריארד]

ושוב - חזרנו לנקודת ההתחלה...

בסופו של דבר - תלוי מי עומד מולך... כן - ללא ספק הטכניון מייצר גם מהנדסים כושלים (אם כי דיברנו על כאלה עם ממוצע מעל 90 - ואני בספק שאפשר להיות כשלון ולהוציא בטכניון ממוצע כזה...

) וכן - אדם יכול לצאת גם מכל אוניברסיטה/מכללה אחרת ולככב. על זה אין ויכוח...

 

[voguemaster]

אמממ אמממ אממממ

אפשר לצאת עם ממוצע יותר גבוה ולהיות חרא של תוכניתן. זה מה יש.... יש אנשים שפשוט לא יודעים לכתוב קוד כי הם לא למדו לעשות את זה, וזה לא משנה שהם היו באקדמיה והוציאו ממוצעים גבוהים. לעומת יש אותי (כפרה עליי

) שסיימתי תואר בפיסיקה בכלל אבל יודע לכתוב קוד יותר טוב מהרבה אחרים שלמדו הנדסת תוכנה

 

[selalerer]

אתה בטח מכיר את נתוני חיפוש העבודה

של לפני 3 שנים פלוס. השבוע שבועיים שאתה מדבר, כבר לא קיימים, אני אומר לך שלא מבקשים ממני גליון ציונים, אני מתרגש אם אני שומע חזרה ממישהו משהו. יש לי הנדסאי מ2002 (הנפילה הייתה ב2001) והתחלתי לא מזמן ללמוד תואר ראשון באו"פ, ושלחתי, לפי דעתי, אלפי קורות חיים, אין כמעט תגובה, רוב התגובות שאני מקבל זה לעבודות בניית אתרים, שם זה עוד איזה תחום שאני יכול לחדור אליו, אבל אין לי ממש מוטיבציה לעשות את זה

.

 

[dman45]

ומי שבטכניון מרגיש

שקצת יותר "משתינים" עליו? או שזה גם נגמר הדבר הזה...? עוד דבר עם מישהו יכול להסביר לי איך הולך העניין עם התואר שני אם אפשר ממישהו שלמד בטכניון שהציון שלו לא היה מדהים

 

[אלוהים1980]

כסטודנט בטכניון, נראה לי שהמצב טוב

יותר. אומנם אין לי עוד הרבה נסיון בחיפוש עבודה, אבל הצלחתי לקבל זימון לראיון אף על פי שהממוצע לא מאוד גבוה (83). מה שכן, לקח להם בערך חודשים לחזור אלי.

 

[selalerer]

בקשר לזמן שלוקח להם לחזור...

...אליי חזרו לפעמים אחרי שנה משליחת קורות החיים ויותר.

 

[אלוהים1980]

טוב, לפחות אמרו בראיון שיחזרו תוך

שבועיים עם תשובה, האם ממשיכים בתהליך או שלא.

 

[selalerer]

../images/Emo6.gif אני מדבר איתך על עוד לפני הראיו

ן. שלחתי קורות חיים ואחרי יותר משנה מתקשר אליי מישהו מהחברה ושואל אם זה עדיין רלוונטי, אני אומר כן, שולח קו"ח מעודכנים ושוב הם לא חוזרים אליי. עולם כמנהגו נוהג.