זה פשוט דבר אדיר

חנהר

New member
זה פשוט דבר אדיר

מצ"ב כתבה בYNET אודות תוכנית מתיחות במצרים. מה דעתכם על מה שהאישה (סלבית לצורך העניין) בסרטון אמרה על העם הישראלי?
 

Row123

New member
בשביל האנשים האלה אלימות זה לגיטימי- תת תרבות

 

חנהר

New member
מה תאמרי לגבי הרקע לאלימות?

בכל זאת אנחנו המדינה שתמכה בשלטון מוברק שדיכא את העם המצרי.
 

Row123

New member
גם אם ידכאו אותך - מכות בצורה כזאת....

זה פשוט משהו שלא רואים בעולם המערבי. אנשים לא מרביצים אם הם בלחץ. קחי כל תוכנית אחרת של מצלמה נסתרת- אנשים פשוט לא מרביצים בצורה כזאת. בתרבות הזאת מותר להרביץ כשלא מרוצים. זה נראה לי לא מקובל!
 

Row123

New member
את האנשים בעולם המערבי הפחידו מספיק

כדי להבין שאי אפשר להכות כל פעם שמשהו מפריע לך. זה היה כך בכל העולם אבל בתרבות האיסלאם לצערי זה עדיין לגיטימי. במשפחה, בין אנשים וגם אויבים. משהו לא מוצא חן בעניך, אתה מתחיל להתעצבן, אתה חסר שליטה, אתה מכה במקרה הטוב.
אני לא אומרת שכל אחד ואחד כזה אבל זו הנורמה. זה מקובל וזה נסלח...
עצוב....
 

חנהר

New member
אני מסכימה איתך, אין ספק!

אך בשנים רבות עברו, גם העולם המערבי היה אלים עד מאוד. עם השנים האלימות התמתנה אך לא נעלמה לחלוטין, ראי מקרי רצח, מדעו עדיין יש מקרי רצח בעולם המערבי?
אני חושבת שהקשר בין דיכוי לאלימות הוא מאוד הדוק. אני חושבת שאנשים שחיים בפחד מהממשל ומהסובבים אותם במידה והם לא יאמרו "אללה אכבר" ברגע שהמצלמה עובדת, מוביל לתסיסה פנימית ברמות דיכוי מטורפות.
אני חושבת שתרבות שמבוססת על שנים של חוקים נוקשים והתעלמות מהעולם החיצוני, מייצרת אנשים מסוג שאנחנו הישראלים מכירים גם כן. אני מתכוונת לכך שאזרחי מדינת ישראל לא כ"כ באמת מסתכלים מה קורה מחוץ למדינה, משום מה הדבר היחידי שמעניין את רוב האזרחים הוא איזו מדינה בעולם בעדנו ואיזו לא.
אספר לך על עצמי, לפני שהכרתי מה הסיבה לזעם והכעס של הפלסטינאים חשבתי שאני שונאת אותם כי הם שונאים אותי מבלי להבין בכלל למה הם שונאים אותי. למרות שתמיד הסתובבתי בין אוכלוסיות ערביות ומעולם לא היה לי חשק לעשות להם כלום אך תמיד חששתי אולי הם רוצים לעשות לי משהו. שאגב זה משהו מאוד מושרש בתרבות הישראלית לכן אנחנו מתגוננים כ"כ. אני חושבת שבאופי של האזרח הישראלי טמונה תכונת התגוננות תמידית במקרה של התקפה. כך שאני לא אתפלא אם המצרים גדלים בתחושה של צורך התקפה תמידי, כי מרגישים שכל הזמן שמנסים לדכא אותם.

אני רוצה להתייחס לאישה שדיברה, היא אמרה משהו מאוד חכם, היא אמרה שאנחנו היהודים מתבייכנים על מה שקרה לנו בשואה, אבל מה עם כל הפלסיטנאים ש"נהרגים" על בסיס יומיומי על ידינו?
אנחנו לא העם היחידי שסבל מרדיפה או רצח עם, ולמרות זאת אנחנו דואגים לדבר על זה כל הזמן ולהזכיר את זה תמיד.
 

אספרסו2

New member
חוששני

שתקצר היריעה מלהוכיח לך כמה את טועה.לכן אקצר-

שואת העם היהודי אינה ברת השוואה לשום רצח עם אחר
 

חנהר

New member
התוכל להסביר בבקשה מדוע

מה לגבי ההוטוס והטוציס? הבוסנים, הקמבודים, אני חושבת שהעמים האלה ישמחו לשמוע שרצח העם היהודי הוא הרבה יותר גרוע ממה שקרה להם.
 

חנהר

New member
תודה על ההמלצה, אך אתה עדיין לא עונה

לי על שאלותי,אני מנסה להעמיק את ידיעותיי אך אתה שם לי מעצור.
 

חנהר

New member
האם אתה מצדיק את מה שקורה ביום יום

אצל התושב הפלסטינאי כי היהודים עברו שואה וזה גרוע יותר?
 

חנהר

New member
חוששני שלנהל שיחה איתך

זה בעצם כמו לא לנהל שיחה בכלל.
 

אספרסו2

New member
את נשמעת

כשופר תעמולה פלסטיני שאבד עליו הכלח,
מי שטף את מוחך ביעילות כזאת?
 

חנהר

New member
אפשר לשאול את אותה השאלה בהפוכה

תראה, שטיפת מח זה דבר מאוד רציני, אבל להיות יכול ראות את כל הצדדים המעורבים בסיפור זה מראה ששטיפת המח המקורית לא עבדה.
פטריוטיות זה דבר מסוכן לא משנה לאיזה צד. מה שכן אני רוצה להעלות כאן בפורום זה דעה שלא שומעים אותה הרבה. מה שכן אני רואה שלא כ"כ רוצים לדסקס בעניין הזה.
 

חנהר

New member
עוד דבר אוסיף

אני גאה לומר שיש לי חברה עיראקית מוסלמית והאמת שהיא נראית לי אדם רגיל לחלוטין שרוצה לחיות וליהנות מהחיים בדיוק כמוני. ההבדל בינה לבין עיראקים אחרים שלה היה כסף לרכוש ויזות יחד עם משפחתה להולנד בעוד שלאחרים שאין כסף נשארים לחיות תחת לא תנאים בעיראק. אני חושבת שלשפוט אנשים שנמצאים במצב מסויים מאוד קשה כל עוד אתה לא היית במצב הזה. זה מה שתמיד אמרתי לאנשים שתמכו במפלגות השמאל, בדר"כ לא היו אנשים שגרו ביפו. תמיד אמרתי שכל עוד הם לא גרו עם ערבים הם לא יודעים מה זה ערבים.
לאחר שנה שגרתי בהולנד קפצתי לשוורמה כחיל שם נהגתי תמיד לאכול שווארמה, כי טעים לי והסתכלתי ודיברתי עם האנשים אחרת, הרגשתי את זה וגם הם, המוכר שאל אותי: "את לא מכאן, נכון?" אמרתי לו שהאמת גדלתי כאן רק ששהגישה שלי השתנתה. המסקנה שהסקתי מאותה הסיטואציה היא שאנחנו הישראלים שחיים עם הערבים מתייחסים אליהם כמו "ערבים" וזה מאוד משפיל ומכעיס ומעורר את הביטחון העצמי.
 

חנהר

New member
של הערבים מן הסתם.

אני חושבת שבתור ישראלית שגדלה ביפו והתחנכה ע"י הסביבה שלה, פספסתי משהו, משהו שלא עלה בדעתי אילו לא הייתי פוגשת כמה מוסלמים כאלה ואחרים.
 

אספרסו2

New member
את חושבת

שהערבים לא מסתכלים עלינו כ"יהודים" ומסווגים אותנו כאויב אכזר.
לא מעונין להיכנס לפוליטיקה,אני גם לא מדבר פוליטיקה כאן בחיי היום-יום.
 

חנהר

New member
זאת הנקודה שלי

הם מסתכלים עלינו כמו שאנחנו מסתכלים עליהם, משהו כאן צריך להשתנות.
אני חושבת שכולם צריכים לצאת לחופשה.
בשנת 2008 חזרתי מחופשה מברזיל, יום למחרת חזרתי לעבודה וראיתי כמה שכולם לחוצים, חשבתי לעצמי, "כולם צריכים לצאת לחופשה".
 
למעלה