ושוב ישראל אשמה

mri10

New member
ושוב ישראל אשמה

מהומות דמים במצרים,אלפים נשחטים כצאן לטבח,אנרכיה בכל שדרות הממסד השילטוני.

ומי אשם בהכל??

יפה,ניחשתם נכון. זה אתם הישראלים!!!

ארגון אופזיציה סורי,מחליט לנקום בחיזבאללה על התמיכה שהוא מעניק לאסד,הוא מפוצץ את רובע דאחייה,מעוז החיזבאללה בלבנון. ושולח כמה עשרות אנשים לעולם שכולו טוב.

ומי אשם בכך???

וואו פעם שניה לצלוף?! כל הכבוד!!

שוב ישראל.

תרשו לי חברים יקרים להשתחצן רגע ולומר לכם.

שלמדתי המון, על תולדות הסכסוך הישראלי-פלסטיני,ועל המזרח התיכון כולו.

על יחסו של האו"ם לסוגיה,על תפיסתה הפרו פלסטינית של אירופה,על משפט בינלאומי,ועל עוד נגזרות מהסכסכוך,שישראל מתמודדת איתם זה כמה עשורים.

ואני יכול לומר לכם בוודאות.

שא"א להבין את הנושא לאשורו,אם לא נסתכל בספר הספרים התנ"ך. ואם לא נטה אוזן לתורת הקבלה,המתייחסת במפורש.לארועים שפקדו,שפוקדים,ולצערינו שגם יפקדו אותנו..

טובי האסטרטגים והמדינאיים שיקראו את הפוסט הזה, ילגלגו,וילעגו.

אך תורת ישראל לענפיה הוכיחה ומוכיחה,את מהימנותה,בדיוק מדהים מנושאים הרי גורל,ועד לזוטר שבפרטים.

אז מה מלגלגים?!?!

אממממ יהיה לא קל אבל נתגבר על זה.

שבוע שקט וטוב לכולם!!!!!

.
 
הממממ


http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumPage.aspx?forumId=490
 

puma141

New member
האמת שזה לא ממש מעניין מה הם חושבים..

ותתפלא-
בקטע של העם הסורי, אני די...עצובה.
בגדול חבל כ"כ ששילטון מעורער גם נפשית, טובח בילדים, נשים..
ואני חושבת שמעבר לכל ה"אינטרס הישראלי" שכרגע לא קשור לכל זה,
אנחנו כבני אדם צריכים לחשוב גם על הפן הזה..
שאי שם בחור בסוריה יושבות אמהות עם הילדים שלהן ופוחדות.
ואם זו הייתי אני במקום אובאמה-הייתי עושה הרבה יותר כדי להפסיק את זה......


http://www.youtube.com/watch?v=yRhq-yO1KN8
 
תלמדי פומה, ככה פותחים פוסט פוליטי

לך היה חסר, איך נאמר זאת בעדינות... "מיקוד".
 

evanescent

New member
וכשהפרטים לא מתאימים אז מתאימים אותם

ונותנים להם פרשנות לפי מה שבאמת קרה. וואלה, גילו שהעולם קים כבר מליארדי שנים? טוב, כשכתוב יום זה לא באמת יום אלא הוא מיצג תקופה ארוכה. למה מלגלגים באמת? מוצאים פרט לא מתאים אז אפשר להתאים אותו, למה ללגלג? מה פה לא בסדר? אה...אולי כי זה לא מה שאפשר לקרוא לו מהימנות, כשלאחר שדברים נודעים מחליטים למה כן הכוונה היתה בדיוק כמו שכתוב ולמה לא (ולמה שלא אז הכוונה המקורית היתה למה שבאמת קרה).
 

BW37

New member
הערות...

אלוהים לא רלוונטי, לא הוא ולא התנך
אתה ושאר היהודים לא מענינים אותו בכלל

דווקא ההיסטוריה מראה שמי שחוטף אותה בסוף אלו היהודים
בכל הזדמנות בכל הבתים, הראשון או השני או השלישי
היהודים מצליחים לשרוד כמדינה עצמאית זמן קצר בלבד
ואחר הורגים את רובם, וכל השאר עוברים למקומות אחרים למאות ואלפי שנה...
אתה לא רוצה להסתמך על ההיסטוריה או התנך...
 

puma141

New member
ההיסטוריה והתנ"ך הן עובדות. כי איזה הגיון אחר

לשיטתך-יש בכל הדוד מול גוליית הזה?
אנחנו-מולם?

והכל!! תלוי באלוהים:) הכל....עד הפרט הקטן ביותר.
בשורה התחתונה למרות כל האין סיכויים ה"הגיוניים" שלך-
אנחנו כאן. וחזקים. מול כללללל ארצות ערב.

תלוי מאיפה אתה מסתכל על זה..
 

BW37

New member
בסיפור הנוכחי ישראל היא הגוליית

הילד הקטן עם האבן,
קוראים לו דאוד והוא פלסטינאי
ישראל היא הרעה בסיפור
(בניגוד למה שחושבים על עצמם הישראלים)
 

puma141

New member
ישראל היא הגוליית? אתה כנראה ניזון גם מהתקשור

והתשקורת העולמית, שהיא מגמתית ומאמינה לשקרים.
בוא חמודי..בוא תחיה כאן בתוך פיגועי התופת, בתוך רצח תינוקות בני יומם בשחיטה,
ואז תגן על הילד עם האבן-שבאמת אין לי כלום גםןם נגדו!

ההשקפה שלך יפת נפש-אבל רחוקה מאוד מהמציאות, וממה שהוגן!
 

BW37

New member
המממ...

בזמן שאת חיה לך חיים נוחים בתל אביב או בחיפה
יש לך אזרחות, דרכון שמאפשר לך לטייל לאן שבא לך
ולטייל בלילה איפה שבא לך

הפלסטינאים חסרי זכויות, אין להם אזרחות או דרכון
וכל זה בגלל ישראל
ישראל גורמת לכל הפיגועים שהיא מקבלת
את לא יכולה לכבוש עם אחר, לא לתת לו זכויות בסיסיות
ואז לצפות שהוא ישב בשקט
לישראל היה 46 שנה לפתור את הבעיה, באיזה דרך שהיא רוצה
מדינה פלסטינאית, סיפוח לירדן או סיפוח לישראל
ישראל לא רוצה להחליט, ישראל לא רוצה שום פיתרון
זה היא מקבל את התוצאה של הפעולות שלה
היחידה שאשמה במצב זה ישראל

וזה לא קשור לתקשורת
יש בעולם 193 מדינות
192 מדינות ועוד חצי ממדינת ישראל חושבת אחרת ממך
 

puma141

New member
מבחירה שלהם. של הפסטינאים עצמם, הם נמצאים

במקום הזה.
רובם לא מוכנים לקבל את עצם היותך, היותינו בכלל!
אז לשבת ולהגיע איתם לאנשהו?
הלוואי!! הרי אין פתרון אחר מלבד השלום..פשוט אין!
ואין פה מנצחים מפסידים-גם פשוט אין!

אם היית מתעמק מרצון, קצת יותר, אולי היית מגיע לשורש האמת..
כמות*במקרה הזה של מדינות* לא בהכרח צודקת, סליחה..אל תיתן לי את הטיעון הזה..
בטח שלא במקרה הזה.
 

BW37

New member
הבחירה שלהם ?

הבחירה שלהם, זה שהם רוצים זכויות בסיסיות כמו שיש לך.
את מתלוננת שחלקם לא מכירים במדינת ישראל
את מכירה בהם ? במדינה פלסטינאית ?
אגב, היום זה מאוחר מדי
אבל לישראל היו כל מני אפשרויות, פתרונות
והיא בחרה לא לעשות כלום
מה הפתרון שלך ? איזה ריבונות צריכה להיות בשטח ?

למה את חושבת שממשלת ישראל מדברת עם הפלסטינאים כרגע ?
ולמה תקום מדינה פלסטינאית ?

כי האמרקאים והעולם הודיעו לישראל
שנגמר
מה שהיה לא יהיה יותר
ואם ישראל לא תשב כרגע עם הפלסטינאים ותדבר
ואם לא תקום מדינה פלסטינאית
מה שהיה עכשיו עם אירופה והחרם
זה רק ההתחלה
אם הדיונים שקוראםי עכשיו לא יובילו למדינה פלסטינאית
כל העולם יחרים את ישראל
אם את חושבת שהמצב הכלכלי כרגע לא משהו בישראל
תצפי למצב הרבה הרבה יותר קשה
זה רק ההתחלה
לעולם נמאס מישראל
 

puma141

New member
אני מוכנה לתת להם יותר, הרבהיותר-מזכויות

בסיסיות.
אני מוכנה גם לתת להם שטחים-כי אני חושבת ששטחים ואדמה לא יכולים
להיות שווי ערך לדם-משני הצדדים.
מה שאני מבקשת-זה בסיס. הבסיס שאני מבקשת-
הוא הכרה. הכרה בקיומי-עוד לפני הזכויות הבסיסיות שאני דורשת לחיים,
אני דורשת לחיות בכלל!
גם את זה קשה להם לתת, והם טורחים להגיד את זה השקם והערב..
רק השבוע אמר מישהו בכנסת-
"היינו פה לפניכם, ואחרי שתלכו נהיה גם אחריכם".

תפסיק להביא לי דוגמאות מהחשיבה העולמית!
היא צבועה, היא אינטרסנטית, כל מידנה בפני עצמה עם האינטרס.
למשל באירופה-
המוסלמים שיש להם הזכות להצביע התרבו ברמה מפלצתית.
מפה, בא האינטרס של אותה מדינה, לצדד בפלסטינאים מבלי לבדוק את
ה"צדק" לעומקו!
וזו רק דוגמה קטנה מאוד..

ואיך אתה רואה את כל הסרטונים הפרובוקטיביים שהם מציגים בחו"ל, והם ברובם
שקריים לחלוטין!
על זה אתה לא מדבר..

הסיבה שהם יושבים לשיחות לא חשובה לי-מה שכן חשוב לי, שיהיו תוצאות לכל זה..
תוצאות שאין לברוח מהן כפי שציינתי-שלום.
כמובן שאני סקפטית לצערי, כי אני חיה כאן, חיה את זה עד הניואנסים הקטנים ביותר,
ולא חושבת שיש על מה או על מי לסמוך.
מה שכן-אין לי בכלל ספק שרוב ראשי המדינה שלנו, כמו רוב המדינה-רוצים שלום בכל מאודם!!!

אהוד ברק נתן אז את הכי הרבה שאפשר לתת-כולל חלקים נכבדים מי-ם.
הם לא רצו, הם לא קיבלו.
קשה לי להאמין שהם רוצים בכלל, לצערי, אם את זה הם לא קיבלו..

ועוד נקודה-
עם מי אתה עושה שלום? חמס? פתח? ג'יהאד איסלמי-עם מי?
עם זרם אחד שם?

זה כ"כ מורכב..
ופייר?
מה שאתה כותב-מקומם אותי ברמות..ויש לי תחושה חזקה מאוד
שאתה לוקה בחסר מבחינת הידע שיש לך!
 

BW37

New member
ידע

אני משוכנע שאני יודע ומכיר את הפרטים יותר טוב ממך
ויותר טוב מרוב הישראלים שרק נואמים סיסמאות ריקות

שנית
אם לא יהיה שלום
המצב של ישראל רק יתדרדר
ולא רק העולם יחרים את ישראל

שלישית
אני גם פסימי
הפתרון היחידי שיאפשר לישראל להתקיים זה שלום
הוא לא יקרה
לישראל היה מספיק זמן לפתור את הבעיה

ולכן ,אני מהגר מישראל
מי שישאר, יהיה יותר עצוב, ויותר מת
אין פתרון
וכן מכל הבחינות יהיה יותר ויותר רע...
תבחרי את מה לעשות עם החיים שלך...
 

Moris777

New member
פה ושם

לומר כי אתה מהגר כי אין פיתרון, ורע כאן,
זאת בריחה. והפחדים מלווים אותנו לכל מקום.
אני דווקא חושב שיש פה הרבה הרבה ארגונים, יוזמות שיש בהם אור בקצה המנהרה.
מדוע לא לבחור באופציה זאת ?
(זה כבר נשמע כמו אופצייה מתאימה יותר לאושר מאשר הבחירה ללכת למקום אחר)
 

LdsPdV

New member
באמת תודה שאת מוכנה לתת להם

אבל ככול שידוע לי את עדיין לא ראש ממשלת ישראל (וגם לא ראש מפלגה ואפילו מאוד רחוקה מלייצג את דעת הרוב במדינה שלנו).

למה שלא נתבונן בעובדות:
לא אנחנו ולא הם מוכנים לחיות זה לצד זה (והכוונה לרוב האנשים בשני המחנות).
אנחנו לא מכירים בהם והם לא מכירים בנו (למרות שרוב העולם מכיר גם בנו וגם בהם, שני הצדדים בוחרים להתכחש לקיומו של הצד השני).
מספיק לפתוח את עיתוני סוף השבוע האחרון ולראות שחור על גבי לבן את הסקרים כמה אנחנו (או לפחות רובינו) חושבים בדיוק כמוהם.
לדעתי אין הרבה הבדל בינינו לבינם (בכל הנוגע לנקודת המבט הן כלפי פנימה על עצמינו והן כלפי חוץ על הצד השני) למעט העובדה שלנו יש מדינה + דרכון + צבא.

אהוד ברק לא נתן כלום.
אהוד ברק הציע הצעה שלא היתה מקובלת על רוב העם בישראל ולדעתי יש לו מזל גדול שהצד השני לא קיבל את אותה הצעה (כי הוא היה נתפס עם המכנסיים למטה כלומר, בלי רוב בצד שלנו להצעה שהצד שלנו "כביכול" הציע...
)

ושוב פעם, בואי נתרכז בעובדות:
שני הצדדים חושבים שמגיע להם XYZ ולצד השני לא מגיע כלום.
שני הצדדים לא מעוניינים להתפשר (אולי בפה, אבל בטח לא במעשים).
לא פומה, אנחנו לא ממש שונים מהם, להפך, מבחינת הגישה, הגישות של שני הצדדים מאוד דומות.

ולאן את חושבת שזה יוביל ?
רוצה לדעת מה ההימור שלי ?
לזה
 
למעלה