וואריז ואצבעון.

[amberos]

וואריז לא היה

זונה ממין זכר. איך הוא יכול להיות זונה אם הוא סריס? האיש שקנה בו השתמש בו במין קורבן.

 

[nathaliesh]

הוא מספר לטיריון

שכשקנו אותו הוא חשש שקונים אותו לשם כך, אבל בסוף מסתבר שמה שהקונה רצה ממנו היה את זכרותו ולא... משהו אחר.

 

[quoll]

ספויילר

זה היה מכשף שקנה את זכרותו על מנת להטיל כישוף.

 

[אביר הקרנפים]

לאחר שנכרתה זכרותו והושלך לרחוב

וואריז קיבץ נדבות, גנב ומכר את שאר חלקי גופו על מנת להוסיף ולהתקיים. כך הוא מספר לטיריון.

 

[nathaliesh]

נכון מאוד ../images/Emo13.gif

 

[אביר הקרנפים]

אז הוא היה או לא?

 

[nathaliesh]

היה או לא מה?

 

[אביר הקרנפים]

זונה ממין זכר.

לא הבנתי אם את מציגה את זה כהסכמה לכך שהיה, או כטיעון שהוא לא היה.

 

[nathaliesh]

מאמינה שלא היה

 

[אביר הקרנפים]

אז איך את מסבירה את מה שהוא אמר

שמכר את חלקי גופו הנותרים? אני בטוח שהוא לא מכר את אצבעות ידיו לקצב בתור נקניקיות...

 

[nathaliesh]

מתי הוא אומר את זה?

כשהוא מספר לטיריון את הסיפור שלו? לא זכרתי את זה. אצטרך לבדוק שוב בבית.

 

[quoll]

וזה ממש לא משנה לעניין התיאוריה

 

[אביר הקרנפים]

נכון. אבל...

הנושא עלה לדיון. כל נושא נוסף לדיון מוסיף עניין וחיים לפורום...

 

[nathaliesh]

לא צריך להיות נצר לבית טארגריין

ע"מ ליחל לשיבתו.

 

[אביר הקרנפים]

אני לא מייחל לשיבתו.

על פי דעתי שהצגתי אותה פה כמה וכמה פעמים, בית טארגריין הם זרים, פליטים ממקום אחר, זרים שאינם קשורים לווסטרוז, שיחזרו לוואליריה או למצער לדרגונסטון. זכות חוקית למלוכה בווסטרוז, על ממלכה אחת או על שבע כאחת, יכולה להיות רק לנציגות מקומית מושרשת עמוק, אחת שמייצגת את עם הארץ כבר שנים, נציגות שעלתה מתוך העם. לא ליסטים שקנה את המקום כממלכתו באמצעות כוח הזרוע (או דרקונים)...

 

[nathaliesh]

התייחסתי לואריז, לא אליי ../images/Emo13.gif

 

[אביר הקרנפים]

הרגעת אותי

לרגע חשבתי שכדברי איליריו, את תופרת בחשאי דגלי דרקון בביצרונים ובבקתות הרועים, בציפיה לשובו של וויסרייז או משהו כזה...

 

[nathaliesh]

../images/Emo6.gif

 

[amberos]

מי באמת האדם הכי שפל בווסטרוז?

יש איזה רמז בספרים למה וואריז התכוון? אם אצבעון הוא האדם השני הכי שפל, אז מי הראשון?

 

[ellendili]

אני חושבת

שואריז מתייחס לעצמו. בחצי ציניות- חצי רצינות. זה מתאים לו. לדעתי (בלי קשר לואריז) האדם הכי שפל ודוחה הוא וולדר פריי. בולטון גם מועמד ראוי לתפקיד. לגבי טיווין לאניסטר- השם שלו עלה כאן, אז נדמה לי שזו טעות לנקות אותו מכל אשמה. הוא לא רק "מתמרן בין הנסיבות ומנווט את ספינתו". הוא פקד על רצח ילדיו של ריאגר- שפלות. אפשר לטעון שלא הייתה לו ברירה אבל זו שטות. תמיד אפשר למצוא פתרון הומאני יותר מלהטיח תינוקות בקיר. למשל היה אפשר לשלוח אותם לגדול אצל אחד הלורדים הנאמנים למרד (אותו נד סטארק, או ארין) הם היו מאוד קטנים, היה אפשר לעצב את האישיות והאמונות שלהם ככה שלא יהוו איום. ודבר שני- בל נשכח מה הוא עשה לטיריון ולאשתו הקטנה. שיא השפלות. וחוץ מזה, גם לא לתפוס צד ואז להצטרף למנצחים ברגע שזה בטוח, זו שפלות. בעיקר אם נשבעת אמונים לאחד מהצדדים האלה. וזה שאאריז עשה עוול לבית לאניסטר (וללא ספק נעשה עוול), זו לא הצדקה. אם טיווין רצה לנקום באאריז הוא היה צריך להרים מרד שמטרתו להפיל את הזקן ולהמליך את ריאגר. ולא לתת לכולם לעשות את העבודה המלוכלכת בשבילו ואז לבוא בדמות האביר בשיריון הנוצץ שהציל את כולם. זו ה-הגדרה לשפלות. (זו דעתי, שוב, בלי קשר לואריז. ואריז דווקא לא היה רואה בדברים האלה שום דבר שפל. הוא היה קורא לזה חוכמת חיים או משהו...)