התרחק משכן רע..

[xלישע בן xבiיה]

התרחק משכן רע..

בוקר טוב, אשמח לשמוע מפי הלמדנים פה.. האם לפי היהדות יש לחברים או למשפחה של יוצא איזשהו איסור לדבר איתו / לעזור לו / להציק לו. התשובה כמו בישיבה.. נא להציג מקורות הילכתיים.. תודה

 

[עצי היער]

עפ``י ההלכה המקובלת

דינו של היוצא מורידין ולא מעלין. לא מספיק?

 

[בן הצבי]

אדבר כמו חסיד.

פעם בא חסיד חב``ד לרבי מליובאוויטש זי``ע, ואמר לו שיש בשכנותו חסיד סאטמאר שמקשה עליו קושיות אין ספור לגבי שיטת חב``ד בקירוב רחוקים. הרבי ענה לו שילך וישאל את אותו חסיד סאטמאר מה הי` אם בתו היתה רוצה להינשא לגוי, האם הי` מקיים את ``הרחק משכן רע`` ומנתק כל קשר עם בתו, או שמא הי` מקיים את ``אל תעמוד על דם רעך``? ולפי ענ``ד ההבדל בין שתי הגישות נעוץ באם היחס אל היוצא הוא כאל ``שכן`` או (לכל הפחות) כאל ``רעך``.

 

[rigoletto111]

הוא היה שמח, שלא נישאה לציוניסט ר"ל

 

[בן הצבי]

אל תעשה מהם כאלה כאליירעס..

רוב הסאטמאר`ס דוקא לא מ``האסכולה`` של מיסטר הירש ממאה-שערים.

 

[xלישע בן xבiיה]

שמעתי

שהשם המלא שלו זה ``משה הירש קצנלבוגן`` יש?

 

[בן הצבי]

לא הייתי בברית שלו,

כך שאינני יודע..

 

[rigoletto111]

הוא עלה לארץ מארה"ב בגיל 18

מטעמים ציוניים. רק אחר כך "התקלקל". אחר כך הפך ל"הרשלה", ליצן החצר של ערפאת.

 

[בן הצבי]

כל פריץ והמושק`ה שלו..

 

[rigoletto111]

וכבר כתב המשורר האוקראיני

לפני כוואדור הפאן, מכרכר מושקו לכאן ולכאן גם מלפנים וגם מאחור לפני הפאן כוואדור ז'בוטינסקי ציטט את השיר הזה, בהקשר "יהודים מתבוללים" למיניהם

 

[יא צי ניין]

גרתי מולו כמה חודשים...

 

[xלישע בן xבiיה]

ההית עמוק בבועה

 

[יוצא בשאלה 1]

השם האמיתי שלו זה מוסא הירעש

ויש מוסיפים עבדול רחמן

 

[מיכל מאיר]

חחח אהבתי את השאלה

והתשובה: "כשם שמצווה על אדם לומר דבר הנשמע, כך מצווה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע" (יבמות סה, ב). ובמילים אחרות - אם ברור ש"אין סיכוי איתך", הם פשוט עושים עברה.

 

[uty76]

רק על דרבנן אבל לא על דאורייתא

 

[מיכל מאיר]

הי, עניתי רק תשובה חלקית

התשובה המלאה: מצד שני, לעזור מצווים בכל מקרה - "לא תעמוד על דם רעך". "ואהבת לרעך כמוך". "עזוב תעזוב עימו" - מה שאמור לגבי חמור שונאך!!! לגבי דיבור - תלוי לאיזו מטרה. אם יש חשש שהיוצא "יקלקל", אסור לדבר איתו שיחות של סתם. "והמפסיד השלישי הוא החברה, דהיינו, חברת הטפשים והחוטאים, והוא מה שהכתוב אומר (משלי יג): ורועה כסילים ירוע" (מסילת ישרים פרק ה').

 

[מתלבט13]

זו שאלה של "מטא-הלכה"

דברים מהסוג הזה תלויים במה שנקרא "שולחן הערוך החמישי". לפי הטקסט ההלכתי אסור להיות בקשר חברי עם כל חילוני, וודאי לא עם יוצא. למעשה מביאים בחשבון הרבה שיקולים אחרים. וביניהם כמה שזה מוזר עניין ה"דרך ארץ קדמה לתורה". אני יודע שקשה לחד\רדים מסוימים לךחשוב שיש דברים שאינם ממש כתובים בספרי ההלכה. אבל המציאות היא שהרבה נקבע לא מהמלים שכתובים. שיקול נוסף הוא שאולי זה יגדיל את הסיכוי שהוא יחזור בתשובה. אם אתה רוצה ציטוט, זכורני שהיה ראיון ב"משפחה" של רב ידוע שטיפול בשבבניקים זה המגרש הביתי שלו, שאל למשפחת מי שיצא בשאלה לנתק את הקשר איתו.

 

[בן הצבי]

מטא-הלכה?

מושג שנמצץ מהאצבע של לייבוביץ`. אין מושג כזה. יש כמובן מצבים שאינם מתוארים בהלכה, כמו מציאות בה רוב עם-ישראל אינו שומר תורה ומצוות. אך גם חכמי ההלכה המודרניים, הרבנים והפוסקים בדורות האחרונים התייחסו לסוגיות שהן בגדר ``מטא-הלכה`` בעגה הלייבוביצ`אית, והתייחסו אליהם מתוך ההלכה ולא מחוצה לה. (כמו ההמנעות המפורסמת של הפוסק הידוע הרב משה פיינשטיין מגיור בזמנינו, כיון שהגיור בהלכה דורש לא רק קבלה מלאה של תומ``צ, אלא גם כוונה של הצטרפות מלאה מצד הגר לכלל עם ישראל. וכיון שבזמנינו שני תנאים אלה הפכו לתרתי דסתרי - הוא נמנע מלגייר. הא לך התייחסות אורתודוכסית ל``מטא-הלכה`` מתוך ההלכה ולא מחוצה לה, תוך הכרזה מוזרה (מוזרה ליהודי המגדיר עצמו אורתודוכסי מאמין) שחלקים נרחבים בהלכה אינם רלוונטיים להיום.

 

[rigoletto111]

תקרא לזה "מנהגי העדה החרדית"

הכוללים קנייטש, קפוטות ושאר מה שמתחזק את החברה החרדית כחברת מובלעת

 

[מתלבט13]

מטא - הלכה

דעתך היא שאין כזה דבר. אני חושב שאתה לא צודק. האיסור "ייהרג ואל יעבור" על גיוס בנות, שייך לקטע של "מטא-הלכה" שהרי אין בשולחן ערוך סעיף שאוסר את זה. מספרים שכששאלו את החזון איש איפה כתוב שזה אסור, הוא הצביע על לבו. האיסור לאשה ללבוש מכנסיים אינו מעוגן ב"לא ילבש" כיון שיש מכנסיים שמיועדים לנשים, ההיגיון היחיד הוא מטא-הלכה. ז התחלה של הדוגמאות. מי שהאריך בנושא לש מטא-הלכה, הוא הרב שרלו, חפש בכתביו.