התכנון התבוני

התכנון התבוני

כהמשך לדיון שנערך לגבי מדע, בריאה ומיסטיקה
הנה מדבריהם של מדענים הסבורים שישנו כוח תבוני האחראי להווצרות החיים...


500 מדענים נגד דארווין

לאחרונה פרסם מכון "דיסקברי", הארגון המוביל של תומכי התכנון התבוני, רשימה ובה 538 מדענים שחתמו על הצהרה המתנגדת לדארווניזם. בין החותמים מופיעים 154 ביולוגים, 76 כימאים ו – 63 פיזיקאים, רבים מהם פרופסורים או חוקרים במוסדות מחקר יוקרתיים כדוגמת MIT, ואוניברסיטאות קיימברידג', UCLA, ברקלי, פרינסטון, פנסילבניה, ג'ורג'יה, וושינגטון.


*:namespace prefix = o /> בהצהרה עליה חתמו אנשי המדע נאמר: "אנו מביעים ספקנות כלפי הטענה שיש ביכולתם של מוטציות אקראיות וברירה טבעית להסביר את מורכבות החיים. יש לעודד בחינה ביקורתית של תאורית דארווין".



בין החותמים ניתן למצוא שמות מפורסמים כמו זה של פרופסור ג'יימס תור מאוניברסיטת רייס שהתפרסם בעקבות פריצת דרך חשובה בתחום הננו-טכנולוגיה. תור הצליח לבנות את ה"ננו-מכונית", מולקולה בודדת בצורת מכונית ולה ארבעה גלגלים מסתובבים. לדבריו, הנסיון שצבר בתחום הכימיה והננו-טכנולוגיה לימדו אותו עד כמה קשה לתמרן אטומים ומולקולות. "קשה להאמין שהטבע מסוגל לייצר את המכונות הזעירות המצויות בתוככי התא החי באמצעות תהליך אקראי" אמר תור, "ההסברים שמציעה האבולוציה לוקים בחסר".



ברשימת החותמים ניתן למצוא גם את חבר האקדמיה הלאומית למדעים בארה"ב פיליפ סקל, עמית האגודה האמריקאית לקידום המדעים ליל ג'נסן, הביולוג האבולוציוני סטנלי סלת', הביולוג האבולוציוני ריצ'ארד וון סטרנברג, את האמבריולוג וחבר האקדמיה הרוסית למדעי הטבע לב בלוסוב, וכן את עורך כתב העת הביולוגי הוותיק בעולם "ריביסתה די ביולוגיה", ג'יוספה סרמונטי. עוד חתימה מענינת היא זו של פרופסור סטנלי סלת' שהוא לא רק ביולוג מכובד בזכות עצמו אלא גם מחברו של ספר לימוד מתקדם העוסק בביולוגיה אבולוציונית כך שבהחלט קשה לומר עליו שהוא אינו יודע על מה הוא מדבר.



תומכי האבולוציה טענו בתגובה כי ביכולתם להפיק רשימת תומכים ארוכה יותר, אך במכון 'דיסקברי' מסבירים שזאת איננה הנקודה. "השאלה איננה לאיזה צד יש כרגע יותר תומכים, אלא האם קיים ויכוח מדעי בשאלת האבולוציה. התשובה לכך חיובית".



פרדיגמה שאבד עליה הכלח



תומכי התכנון התבוני אינם נבהלים מכך שהם עדיין בעמדת מיעוט. ההיסטוריה של המדע, הם אומרים, זרועה בדוגמאות שבהן עמדות שהיו דחויות הפכו ברבות הזמן לנחלת הכלל. רק בשנה שעברה הוענק פרס הנובל לרפואה לשני חוקרים שבמשך שנים ארוכות גרסו שהגורם לכיבי קיבה (אולקוס) אינו מתח נפשי, כפי שסבר העולם הרפואי, אלא סוג של חיידק בלתי מוכר. השניים ספגו לא מעט ביקורת ואף לעג על עמדה זו, אך בסופו של דבר התברר כי הצדק היה איתם. "כל פרדיגמה מדעית שאבד עליה הכלח נתמכה בשלב כלשהוא בידי רוב הממסד המדעי, עד שהשאלות המתרבות והולכת אילצו את המדענים לזנוח את התאוריה המיושנת. זה גם מה שקורה גם לתאורית האבולוציה האקראית", אומר ד"ר וויליאם דמבסקי הנחשב לאחד מחלוצי החקר המדעי של התכנון התבוני, "הקרקע בוערת מתחת לרגלי הדארווניסטים, והם נזקקים לאמצעים נואשים כדי לבצר את מעמדם".



לדברים הללו מצטרף גם ד"ר מיקל ביהי, מומחה לביוכימיה שספרו רב ההשפעה "התיבה השחורה של דארווין", דחף את פולמוס האבולוציה למרכז הבמה הציבורית בארה"ב. "בזמנו של דארווין העולם המדעי היה נאיבי ולא היה מסוגל להעריך את רמת המורכבות הגלומה בכל תא חי. התא נחשב לגוש חסר צורה של חומר צמיג, שהתפתח איכשהו בתהליך אבולוציה. כיום אנחנו מגלים שבתוך התא יש רכיבים טכנולוגיים מובהקים שלא היו יכולים להיווצר בכוחות עצמם".



כדוגמא לכך הוא מצביע על מנוע זערורי המצוי בתאים מסוימים. למנוע הביולוגי הזה יש ביצועים מרשימים ביותר - יחס בין משקלו לתפוקת הכוח שלו זהה לתפוקה של מנוע בעירה פנימי, הוא פועל במהירות של 100,000 סיבובי מנוע לדקה, ויש לו ניצולת אנרגיה כמעט מושלמת. ביצועים אלו היו מרשימים מאוד גם לו היה מדובר במנוע בעל מימדים רגילים, אלא שהמנוע המדובר הוא כה זעיר עד שמאה מיליון מנועים יכולים להסתדר בקו ישר שגודלו לא יעלה על הנקודה שבסוף המשפט הזה.



מי בנה את המנוע?

"לא קשה לנו להבדיל בין דבר שנוצר בתכנון לבין דבר שנוצר בתהליך אקראי", אומר דמבסקי. כדוגמא לכך הוא מצביע על האנדרטה לכבוד נשיאי ארה"ב בהר רושמור המורכבת משורה של פרצופי אבן ענקיים המגולפים בצלע ההר. "כל מי שיראה את הגילופים הללו יבין מיד שהם לא נוצרו כתוצאה מפעילות הרוח והמים. לשם כך נחוצה תבונה. גם בלי לדעת את זהותו של האומן שיצר את הגילופים האדירים הללו ברור שהייתה כאן יד מכוונת. דברים כאלו פשוט לא נוצרים מעצמם"



אם פרצופי אבן המגולפים בצלע הר מעידים על תכנון, אומר דמבסקי, אין סיבה שהמערכות הממוחשבות והמפעלים הרובוטים לבניית חלבונים המצוים בתוככי כל תא חי לא יחשבו כראיה לתכנון.



את הציבור האמריקאי, כך נראה, כבר הצליחו דמבסקי וחבריו לשכנע. בעוד תומכי האבולוציה פונים לערכאות משפטיות כדי לצנזר בכוח החוק דעות שאינן מקובלות עליהם, מגלים סקרים כי רוב אזרחי המדינה דווקא תומכים בהוראת התכנון התבוני. סקר שנערך בקרב אזרחי מדינת אוהיו מצא כי 85% מהציבור מעונין בכך שילמדו את תאוריית התכנון התבוני. ממצאים אלו מצטרפים לסקרים רבים אחרים המלמדים כי רוב אזרחי ארה"ב אומרים לא לדארווין.


לינק-
http://www.hydepark.co.il/topic.asp?cat_id=24&topic_id=1823434&forum_id=4142
 

פיה 61

New member
רוניתי לפי ספר הידע


היו 2 בריות משני יקומים בתחילה ..

1 יקום ראשי= אדם וחוה שזהו יקום ראשון ..

2 האבולוציה = האדם בא מהקוף כלומר
ההתפתחות מחול סלע וכו
ועד שלב האדם ..

אחר כך האדמים והחוות הועברו ליקום השני
ככה ששתי התאוריות נכונות ..
האדם והחוה עברו הרכבות שונות וכו ....
 
הדבר המעניין

שכעת יש כמות נכבדה של מדענים הטוענים זאת
הם עוברים כמובן את המסלול הרגיל
של נידוי, החרמה, התנגדות
כפי שתמיד קורה
כשבאים עם תאוריה הנוגדת את הקיים...
 

פיה 61

New member
תמיד בתחילה יש התנגדות

תמיד בתחילה יש התנגדות את ההחרמה את הנידוי
זוהי פריצת דרך חדשה ושונה
ובשלב מסוים יותר מאוחר יקבלו גם את התאוריה הזאת ..
 

פיה 61

New member
אופס בריות = בריאות ובנוסף

הבריאה של אדם וחוה יותר נעלה הגן התחלתי או גן המהות כך נקרא יותר משובח ומורכב ..
מאשר הבריאה השניה = כאבולוציה של האדם כל שלבי הדרגות עד היותו אדם ....
 
תגדירו את הגבול של "מורכב מכדי להיווצר בעצמו"

רוב הטיעונים הללו מאוד מפוקפקים.
הנה סרטון מעניין על הנושא, ויש עוד המון מאיפה שזה בא.
 
גם הסרטון שהבאת מפוקפק

איזה טעון טפשי זה שלחיות יש עיניים
יותר מורכבות
וזה לא הגיוני
שאלוהים יעשה להן עיניים טובות יותר משל האדם...
כאילו דא?????
זה טעון של אדם שאין לו משהו טוב יותר להגיד
ולכן הוא מדבר שטויות.
 
זה לא הטיעון היחיד

יש המון סרטונים וספרים בנושא שאם לא תתעצלי תוכלי למצוא (ממליץ גם על הגן האנוכי של דוקניס).
תיאוריית התכנון התבוני לא זוכה לאיזשהו צידוק מדעי.
לעומת זאת, תורת האבולוציה מתאימה לכל הראיות בשטח ונותנת הסברים וניבויים טובים.
 
אלמו שים לב לרשימת המדענים

החתומים על התכנון התבוני
ביניהם יש חוקרים אבולוציונים
ידועי שם,
אלו אנשים שיודעים בדיוק על מה הם מדברים
ואם הם אומרים זאת
אני חושבת שראוי להקשיב להם בכובד ראש
לא חובה לקבל את דבריהם
אך בטח לא לשים אותם לצחוק ולעג
זה פשוט לא מכובד
ומראה יותר מהכל
על הפחד והמקובעות
של השמים ללעג.
 

פיה 61

New member
יכולים ללעוג למדענים אבל


לבסוף יכירו בהם ובתגליותיהם ויאמצו את תגליותיהם ..
כמו שראינו זאת לכל אורך ההיסטוריה ..
גם ספר הידען מדבר עך כך כבר לפני כ 20 שנה ויותר .
על הנושאים הללו של 2 הבריאות .
ולי יש בו אמונה מלאה בכל הכתוב בספר הידע ...
 

neophile

New member
אבל לא מדובר בכלל על בריאה של אלוהים

המדענים האלה לא באים ואומרים שאלוהים ברא את הביולוגיה , אלה שהתיאוריה שהביולוגיה הנוכחית התפתחה באופן אקראי וכתוצאה מברירה טבעית היא בלתי סבירה בעליל .
 
מסכימה עמך נאופיל

זו הפרשנות שעליה החליטו המדענים האחרים
כדי שתהיה להם סיבה ללעוג.
 
עדיין אלמו,

כל הסרטון כמו גם הקודם
אינו מהווה הוכחות או הסברים
אלא סתם לועג לעיתים בצורה אוילית
במקום להתייחס ברצינות לדברי מדענים מכובדים ביותר
הוא מעדיף לשים אותם ללעג
אבל כך תמיד נוהגים אותם מדענים שלא מסוגלים
לחשוב אחרת,
ורק כשמתגלים במהלך השנים ההוכחות
אז הם אוכלים את הכובע...
ויש המון דוגמאות לכך,
מישהו אמר גביש הקוואזי?
כמה לעגו ועשו צחוק מדניאל שכטמן?
מעל כל במה
הוכיחו המדענים הכי חשובים
זוכי פרס נובל
שהוא מדבר שטויות ואדם הזוי
והפלא ופלא
הוא צדק
אז אלמו
צריך תמיד להשאיר מקום לספק, לאולי
כי רק כך לומדים דברים חדשים.
 
כשיהיו ראיות מדעיות אמיתיות אני אחשוב על זה

להגיד "500 מדענים אמרו X" לא ממש משנה את דעתי. אין לדעה שלהם הרבה ראיות וזה מה שחשוב.
הטיעון "תכונה X מורכבת מדי כדי להיווצר בתהליך ברירה טבעית" הוא טיעון שהופרך כמו שהראיתי באחד הסרטונים ששלחתי.
אם תחפשו מספיק יש ה-מ-ו-ן סרטונים ברשת על אבולוציה. חלקם יותר קלילים והומוריסטיים, חלקם עונים לטענות של מתנגדי האבולוצייה (כמו אחד הסרטונים ששמתי), וחלק מהם מסבירים איך האבולוציה עובדת, כמו בסרטון הזה, שמתחיל סדרה של 8 סרטונים:
http://www.youtube.com/watch?v=_vw_Uky0kU0&feature=plcp
 

neophile

New member
גם לאבולוציה אין ראיות מדעיות

יש ראיות , כלומר התבוננות בחיות קיימות ובמאובנים ואז יש השערה שאיך יצור אחד השתנה בעקבות כל מני גורמים - כלומר תורת האבולוציה נובעת ממצאים .

זה לא שהממצאים מאשרים את תורת האבולוציה ..
 
למעלה