התייעצות...

[אגוזים1]

התייעצות...

התייעצות...
כזכור לכם בתי עברה לבית ספר חדש תוך הדלגה לכיתה ד'. עקב כך היא למעשה "מפספסת" את מבחן האיתור. בלי קשר, עקב ליקוי הראיה שלה, הייתי אמורה לבקש מבחן מותאם. לפני ההחלטה הסופית על ההדלגה שלחתי מכתב למחלקת המחוננים במשרד החינוך בנוגע למבחן מותאם. הם ענו לי וביקשו מספר טפסים על מנת לדון בבקשה. עכשיו, אני בכלל לא בטוחה שאני רוצה בזה ולמעשה חשבתי לוותר על העניין לחלוטין. נראה לי שכיום, עם בית הספר הנוכחי, זה ממש מיותר... האם אני טועה?...

 

[ציפי ג]

אני לא חושבת שהחוגים הללו מאוד חשוב

התייעצות...
כזכור לכם בתי עברה לבית ספר חדש תוך הדלגה לכיתה ד'. עקב כך היא למעשה "מפספסת" את מבחן האיתור. בלי קשר, עקב ליקוי הראיה שלה, הייתי אמורה לבקש מבחן מותאם. לפני ההחלטה הסופית על ההדלגה שלחתי מכתב למחלקת המחוננים במשרד החינוך בנוגע למבחן מותאם. הם ענו לי וביקשו מספר טפסים על מנת לדון בבקשה. עכשיו, אני בכלל לא בטוחה שאני רוצה בזה ולמעשה חשבתי לוותר על העניין לחלוטין. נראה לי שכיום, עם בית הספר הנוכחי, זה ממש מיותר... האם אני טועה?...

אני לא חושבת שהחוגים הללו מאוד חשוב
אבל המבחן, לילדים שלומדים בבי"ס שמאפשר יציאות חשוב. מה יהיה אם היא תרצה עוד שנתיים לצאת לחוגים הללו?

 

[אגוזים1]

חשבתי על זה

אני לא חושבת שהחוגים הללו מאוד חשוב
אבל המבחן, לילדים שלומדים בבי"ס שמאפשר יציאות חשוב. מה יהיה אם היא תרצה עוד שנתיים לצאת לחוגים הללו?

חשבתי על זה
ובאמת זו אחת הסיבות להתייעצות... השאלה האם באמת המבחן הזה תקף לתמיד או שצריך בכל מקרה לעבור אותו שוב (לדוגמא בכיתה ז'). משום מה היו כאן הורים שאמרו שהילדים נבחנו שוב בערך בגיל הזה... שאלה שניה, האם לא ניתן/עדיף לעשות את המבחן הנ"ל כאשר יעלה (אם יעלה) הצורך?...

 

[נועה לביא]

ניתן, עדיף.

חשבתי על זה
ובאמת זו אחת הסיבות להתייעצות... השאלה האם באמת המבחן הזה תקף לתמיד או שצריך בכל מקרה לעבור אותו שוב (לדוגמא בכיתה ז'). משום מה היו כאן הורים שאמרו שהילדים נבחנו שוב בערך בגיל הזה... שאלה שניה, האם לא ניתן/עדיף לעשות את המבחן הנ"ל כאשר יעלה (אם יעלה) הצורך?...

ניתן, עדיף.

 

[xyx989]

היי, מה שלומכם, למעשה גם לי יש את..

התייעצות...
כזכור לכם בתי עברה לבית ספר חדש תוך הדלגה לכיתה ד'. עקב כך היא למעשה "מפספסת" את מבחן האיתור. בלי קשר, עקב ליקוי הראיה שלה, הייתי אמורה לבקש מבחן מותאם. לפני ההחלטה הסופית על ההדלגה שלחתי מכתב למחלקת המחוננים במשרד החינוך בנוגע למבחן מותאם. הם ענו לי וביקשו מספר טפסים על מנת לדון בבקשה. עכשיו, אני בכלל לא בטוחה שאני רוצה בזה ולמעשה חשבתי לוותר על העניין לחלוטין. נראה לי שכיום, עם בית הספר הנוכחי, זה ממש מיותר... האם אני טועה?...

היי, מה שלומכם, למעשה גם לי יש את..
אותה הבעיה/שאלה. הבן שלי הודלג לכיתה ב' והמבחנים נערכים השנה. האם לאפשר לו לגשת למבחן או שזה קצת יותר מידיי עבורו? הוא יכול לגשת שנה הבאה. האם באמת ילד/ה שהודלג/ה זקוק/ה לחוגי העשרה, כי למעשה ההדלגה אמורה לתת את הפיתרון לעניין? חומר לימודי רחב יותר ומעניין יותר, מאתגר יותר. אני מעלה שאלה ולא בהכרח יודע מהי התשובה, אולי רק השערה. בתוכי אני חושב אולי לתת לו להתקדם במסלול הרגיל, מאחר ואני נוטה לחשוב שההדלגה צימצמה פערים. חוג מופת או חוגי העשרה - לילד שהודלג נראה לי יותר מידיי. מה דעתכם ???

 

[אגוזים1]

אצלנו בסדר גמור ../images/Emo13.gif ../images/Emo51.gif

היי, מה שלומכם, למעשה גם לי יש את..
אותה הבעיה/שאלה. הבן שלי הודלג לכיתה ב' והמבחנים נערכים השנה. האם לאפשר לו לגשת למבחן או שזה קצת יותר מידיי עבורו? הוא יכול לגשת שנה הבאה. האם באמת ילד/ה שהודלג/ה זקוק/ה לחוגי העשרה, כי למעשה ההדלגה אמורה לתת את הפיתרון לעניין? חומר לימודי רחב יותר ומעניין יותר, מאתגר יותר. אני מעלה שאלה ולא בהכרח יודע מהי התשובה, אולי רק השערה. בתוכי אני חושב אולי לתת לו להתקדם במסלול הרגיל, מאחר ואני נוטה לחשוב שההדלגה צימצמה פערים. חוג מופת או חוגי העשרה - לילד שהודלג נראה לי יותר מידיי. מה דעתכם ???

אצלנו בסדר גמור

מבחינה לימודית ובכלל מבית הספר החדש היא מאוד מאוד מרוצה. הקטע החברתי עדיין קצת בעייתי למרות שנראה לי שזה משתפר. איך אצלכם

אשמח לעדכון

... לגבי תוכנית המחוננים... אצלנו הסיבה לכך שחשבתי לוותר לחלוטין על התוכנית היא לא בגלל ההדלגה. לדעתי ההדלגה פותרת את הבעיה הלימודית לזמן מאוד קצוב (אני כבר עכשיו רואה שחשבון של כיתה ד' "קטן" עליה. רק שאני מעדיפה לפחות בשלב הזה לתת לה להשלים חורים טכניים). הסיבה שלנו היא בגלל שכל בית הספר בנוי על גישה אחרת. למעשה כל יום אצלה הוא יום מלא בהעשרה. רק שבמקרה שלה היא בוחרת את ההעשרה שלה... גם הרמה יכולה להיות ברמה גבוהה מאוד. הכל בהתאם לבחירה שלה. (לדוגמא היא בחרה בקורס "גוף האדם" שמיועד לכיתות ו'-ז'). למעשה, כשהסתכלתי על המערכת שלה לא מצאתי שום יום שהייתי רוצה שהיא "תצא" ממנו. במקביל, ובלי קשר למבחן הזה, היא כבר רשומה (ותתחיל ללכת אחרי החגים) לחוגי מחוננים אחר הצהריים. לחוגים הללו היא כבר התקבלה שנה שעברה ואמורה ללכת עם חבריה מבית הספר הקודם (כיתה ג') כך שבמקרה הזה ממש לא נראה לי שזה יהיה לה יותר מדי (להיפך, זה נראה לי יותר כמו מפגש חברתי עבורה). המקרה שלכם קצת שונה ולכן צריך להבחן בהתאם. לדעתי, בשלב מסויים, ההדלגה לא תתן מענה מספק. אבל, בגלל שזו הפעם הראשונה שהילד יתקל ב"מבחן" ועוד ברמה גבוהה יחסית, נראה לי שאולי שווה לחכות עם המבחן לשנה הבאה. בהחלט ייתכן שבגלל ההדלגה/הגיל/חוסר הנסיון יהיה לו קושי מסויים לעבור את המבחן. בכל מקרה, יום ההעשרה מתחיל רק שנה לאחר המבחן כך שבמובן הזה אני לא צופה בעיה. להבדיל מחוגי מופת בהם רציתם להתחיל כבר עכשיו מה שמהווה לדעתי עומס מיותר כרגע...

 

[נועה לביא]

אבל במקרה שלו

אצלנו בסדר גמור

מבחינה לימודית ובכלל מבית הספר החדש היא מאוד מאוד מרוצה. הקטע החברתי עדיין קצת בעייתי למרות שנראה לי שזה משתפר. איך אצלכם

אשמח לעדכון

... לגבי תוכנית המחוננים... אצלנו הסיבה לכך שחשבתי לוותר לחלוטין על התוכנית היא לא בגלל ההדלגה. לדעתי ההדלגה פותרת את הבעיה הלימודית לזמן מאוד קצוב (אני כבר עכשיו רואה שחשבון של כיתה ד' "קטן" עליה. רק שאני מעדיפה לפחות בשלב הזה לתת לה להשלים חורים טכניים). הסיבה שלנו היא בגלל שכל בית הספר בנוי על גישה אחרת. למעשה כל יום אצלה הוא יום מלא בהעשרה. רק שבמקרה שלה היא בוחרת את ההעשרה שלה... גם הרמה יכולה להיות ברמה גבוהה מאוד. הכל בהתאם לבחירה שלה. (לדוגמא היא בחרה בקורס "גוף האדם" שמיועד לכיתות ו'-ז'). למעשה, כשהסתכלתי על המערכת שלה לא מצאתי שום יום שהייתי רוצה שהיא "תצא" ממנו. במקביל, ובלי קשר למבחן הזה, היא כבר רשומה (ותתחיל ללכת אחרי החגים) לחוגי מחוננים אחר הצהריים. לחוגים הללו היא כבר התקבלה שנה שעברה ואמורה ללכת עם חבריה מבית הספר הקודם (כיתה ג') כך שבמקרה הזה ממש לא נראה לי שזה יהיה לה יותר מדי (להיפך, זה נראה לי יותר כמו מפגש חברתי עבורה). המקרה שלכם קצת שונה ולכן צריך להבחן בהתאם. לדעתי, בשלב מסויים, ההדלגה לא תתן מענה מספק. אבל, בגלל שזו הפעם הראשונה שהילד יתקל ב"מבחן" ועוד ברמה גבוהה יחסית, נראה לי שאולי שווה לחכות עם המבחן לשנה הבאה. בהחלט ייתכן שבגלל ההדלגה/הגיל/חוסר הנסיון יהיה לו קושי מסויים לעבור את המבחן. בכל מקרה, יום ההעשרה מתחיל רק שנה לאחר המבחן כך שבמובן הזה אני לא צופה בעיה. להבדיל מחוגי מופת בהם רציתם להתחיל כבר עכשיו מה שמהווה לדעתי עומס מיותר כרגע...

אבל במקרה שלו
כל ילדי הכיתה יעשו את המבחן (שלב א'). למה שלא יעשה אותו יחד איתם? איזה הסבר ינתן לו על כך? ואם כן יגש ויעבור את שלב א' וישמע מחברים לכיתה שהם ניגשים לשלב ב', מה הוא יחשוב על כך שאותו לא מגישים? מקסימום, אם לא ילך השנה ניתן יהיה לנסות שוב בשנה הבאה.

 

[החתולה השחורה]

לא נכון. לפי מה שהוסבר לי, מי שנכשל

אבל במקרה שלו
כל ילדי הכיתה יעשו את המבחן (שלב א'). למה שלא יעשה אותו יחד איתם? איזה הסבר ינתן לו על כך? ואם כן יגש ויעבור את שלב א' וישמע מחברים לכיתה שהם ניגשים לשלב ב', מה הוא יחשוב על כך שאותו לא מגישים? מקסימום, אם לא ילך השנה ניתן יהיה לנסות שוב בשנה הבאה.

לא נכון. לפי מה שהוסבר לי, מי שנכשל
בכתה ב', לא יכול להבחן שוב ב ג', אלא לאחר ערעור, ולרוב העירעורים לא מתקבלים. מצד שני, ניתן לוותר על המבחן בכתה ב', ולהשמור על האופציה לכתה ג'.

 

[בזזזזזזז]

שווה לבדוק במחלקה למחוננים

לא נכון. לפי מה שהוסבר לי, מי שנכשל
בכתה ב', לא יכול להבחן שוב ב ג', אלא לאחר ערעור, ולרוב העירעורים לא מתקבלים. מצד שני, ניתן לוותר על המבחן בכתה ב', ולהשמור על האופציה לכתה ג'.

שווה לבדוק במחלקה למחוננים
כי המידע שלי אחר ממה שאמרו לך, אבל הוא לא עדכני. תשובה ברורה יכולה להשפיע על ההחלטה שלכם.

 

[נועה לביא]

יתכן שזה משתנה ממקום למקום

לא נכון. לפי מה שהוסבר לי, מי שנכשל
בכתה ב', לא יכול להבחן שוב ב ג', אלא לאחר ערעור, ולרוב העירעורים לא מתקבלים. מצד שני, ניתן לוותר על המבחן בכתה ב', ולהשמור על האופציה לכתה ג'.

יתכן שזה משתנה ממקום למקום

 

[החתולה השחורה]

לדעתי שיגש בשנה הבאה.

היי, מה שלומכם, למעשה גם לי יש את..
אותה הבעיה/שאלה. הבן שלי הודלג לכיתה ב' והמבחנים נערכים השנה. האם לאפשר לו לגשת למבחן או שזה קצת יותר מידיי עבורו? הוא יכול לגשת שנה הבאה. האם באמת ילד/ה שהודלג/ה זקוק/ה לחוגי העשרה, כי למעשה ההדלגה אמורה לתת את הפיתרון לעניין? חומר לימודי רחב יותר ומעניין יותר, מאתגר יותר. אני מעלה שאלה ולא בהכרח יודע מהי התשובה, אולי רק השערה. בתוכי אני חושב אולי לתת לו להתקדם במסלול הרגיל, מאחר ואני נוטה לחשוב שההדלגה צימצמה פערים. חוג מופת או חוגי העשרה - לילד שהודלג נראה לי יותר מידיי. מה דעתכם ???

לדעתי שיגש בשנה הבאה.
השנה הוא עלול להכשל, ועלול לא לקבל הזדמנות חוזרת בשנה הבאה. שווה לוותר על שנת העשרה ולתת לו להסתגל להדלגה לאט לאט.

 

[I am ADiDi]

ל-xyx989

היי, מה שלומכם, למעשה גם לי יש את..
אותה הבעיה/שאלה. הבן שלי הודלג לכיתה ב' והמבחנים נערכים השנה. האם לאפשר לו לגשת למבחן או שזה קצת יותר מידיי עבורו? הוא יכול לגשת שנה הבאה. האם באמת ילד/ה שהודלג/ה זקוק/ה לחוגי העשרה, כי למעשה ההדלגה אמורה לתת את הפיתרון לעניין? חומר לימודי רחב יותר ומעניין יותר, מאתגר יותר. אני מעלה שאלה ולא בהכרח יודע מהי התשובה, אולי רק השערה. בתוכי אני חושב אולי לתת לו להתקדם במסלול הרגיל, מאחר ואני נוטה לחשוב שההדלגה צימצמה פערים. חוג מופת או חוגי העשרה - לילד שהודלג נראה לי יותר מידיי. מה דעתכם ???

ל-xyx989
ההדלגה מצמצת פערים באופן זמני. אם הילד מוכשר יותר - לאחר שסגר את הפערים אל הכיתה שהודלג אליה (מן הסתם תוך כמה חודשים) הוא יהיה שוב המוביל בכיתתו החדשה ויהיה שוב משועמם. כדאי שתיהי לו את האופצייה לקבל שיעורים מעניינים יותר. אני לא חושבת שזה מקרה דומה לבת של "אגוזים" שיכולה לבחור בבית הספר קורסים בהתאם לרמתה ורצונותיה ולכן אינה זקוקה להעשרה מחוץ למסגרת בית הספר. מיכל

 

[החתולה השחורה]

נכון, אבל סגירת הפערים לוקחת זמן,

ל-xyx989
ההדלגה מצמצת פערים באופן זמני. אם הילד מוכשר יותר - לאחר שסגר את הפערים אל הכיתה שהודלג אליה (מן הסתם תוך כמה חודשים) הוא יהיה שוב המוביל בכיתתו החדשה ויהיה שוב משועמם. כדאי שתיהי לו את האופצייה לקבל שיעורים מעניינים יותר. אני לא חושבת שזה מקרה דומה לבת של "אגוזים" שיכולה לבחור בבית הספר קורסים בהתאם לרמתה ורצונותיה ולכן אינה זקוקה להעשרה מחוץ למסגרת בית הספר. מיכל

נכון, אבל סגירת הפערים לוקחת זמן,
גם לילד כישרוני, והחלק הראשון של המבחן הוא כבר עכשיו-באוקטובר. אני בספק אם הילד כבר מוכן להתמודד ולנצח ילד כתה ב'.

 

[Forum User]

לנצח? לא ידעתי שמדובר בתחרות

נכון, אבל סגירת הפערים לוקחת זמן,
גם לילד כישרוני, והחלק הראשון של המבחן הוא כבר עכשיו-באוקטובר. אני בספק אם הילד כבר מוכן להתמודד ולנצח ילד כתה ב'.

לנצח? לא ידעתי שמדובר בתחרות

 

[החתולה השחורה]

בוודאי שזו תחרות. בא לא נתיפייף: רק

לנצח? לא ידעתי שמדובר בתחרות

בוודאי שזו תחרות. בא לא נתיפייף: רק
האחוזונים העליונים זוכים להתקבל לתוכנית ההעשרה. מה זו אם לא תחרות?

 

[Forum User]

בתחרות יש מנצח אחד והרבה מפסידים

בוודאי שזו תחרות. בא לא נתיפייף: רק
האחוזונים העליונים זוכים להתקבל לתוכנית ההעשרה. מה זו אם לא תחרות?

בתחרות יש מנצח אחד והרבה מפסידים
ודי לחכימא

 

[החתולה השחורה]

אז כנראה שאני לא כל כך חכמה. אני

בתחרות יש מנצח אחד והרבה מפסידים
ודי לחכימא

אז כנראה שאני לא כל כך חכמה. אני
רואה 5% מנצחים ו-95% מפסידים.

 

[בזזזזזזז]

גם אם לא מגדירים "תחרות"

אז כנראה שאני לא כל כך חכמה. אני
רואה 5% מנצחים ו-95% מפסידים.

גם אם לא מגדירים "תחרות"
עקרון המחסור קובע. אפשר בהחלט להגדיר ולומר שהמבחן מודד אחוזי הצלחה יחסית לשנתון, ולכן לילד משנתון צעיר יותר יש סיכוי פחות גבוה להמצא באחוזון המאובחן. בודאות נכון - אבל לא בודאות משפיע על התוצאה של הילד הספציפי. לכן עניתי קודם שכדאי לבדוק את המדיניות הרלוונטית - אם חייבים לערער - לא בטוח שכדאי לגשת השנה. אם אפשר להיבחן שוב בשנה הבאה - אין סיכון בבחינה פעמיים. אחד השיקולים החשובים ביותר בשאלה אם להדליג או לא היה אצלנו בדיוק השיקול הזה. לא רצינו שבשביל כמה חודשים היא תפספס שנים. בסופו של דבר היא עברה את המבחן יחד עם הגדולים ממנה ואכן לומדת איתם היום. לא ידענו את זה מראש ולו היתה התוצאה אחרת אני מניחה שלא היתה מדלגת.

 

[I am ADiDi]

האם אפשר לקבל התאמות

נכון, אבל סגירת הפערים לוקחת זמן,
גם לילד כישרוני, והחלק הראשון של המבחן הוא כבר עכשיו-באוקטובר. אני בספק אם הילד כבר מוכן להתמודד ולנצח ילד כתה ב'.

האם אפשר לקבל התאמות
כמו שמקבלים למשל ילדים דוברי שפה זרה או לקויי למידה? הרי יש ילדים שמתחשבים בהם ומתאימים את תנאי המבחן למגבלות שלהם - אז למה לא לילד שהודלג? תנסו לבדוק עם בית הספר אם מגיעות לכם התאמות. בהצלחה, מיכל

 

[נועה לביא]

לילד שהודלג אין "מגבלה"

האם אפשר לקבל התאמות
כמו שמקבלים למשל ילדים דוברי שפה זרה או לקויי למידה? הרי יש ילדים שמתחשבים בהם ומתאימים את תנאי המבחן למגבלות שלהם - אז למה לא לילד שהודלג? תנסו לבדוק עם בית הספר אם מגיעות לכם התאמות. בהצלחה, מיכל

לילד שהודלג אין "מגבלה"
למרות שהתאמה - מבחן אישי - באמת הייתה עוזרת.