התייעצות קלה

  • פותח הנושא Sam P
  • פורסם בתאריך
שוב,

אתם לא האנשים האלה,
אבל בפועל יש הרבה שאני מכיר
אישית ולא אישית

שבמקרים דומים ייעצו ישר להפרד.
לא להתמודד, להיפרד.

ברור?
 
אני אגיד לך מה,

מבין אותך, שזה מפריע לך שהוא שותה,
מבין אותו, שהוא הגיע למצב שהוא שותה.

זה לופ שכזה, שנכפה.
אני ממש ממש לא בעד שתיה, באינטנסיביות שכזו,
אבל מה שגרם לכך שנכפה עליו למצוא דרכים להפיג את השיעמום,
זה עצם העובדה שנכפה עליך לעבוד בשתי עבודות, מה שהוביל לשיעמום שלו, ולכך שהוא ישתה, ועד לזה שיורד לך ממנו.

אני חושב, שאע״פ שאתה לא אשם בכך שאתה צריך כסף, ועובד בשתי עבודות, מכל מקום, מה שהביא אותו למצב הזה, זה המצב שלך, שהביא ישירות למצב שלו.

הייתי מצפה ממך לגלות כלפיו סבלנות, בדיוק כפי שאתה מצפה שיגלה כלפיך, ושוב, כי סה״כ מצבך הוביל אותו לזה..

קבל אותו כרגע, תבלע רוק, וב״ה כשתמצא עבודה שמכניסה מספיק, לאט לאט יחזרו דברים להיות כמקודם.

(-:
 

Sam P

New member
אתה טוב!!!

תודה! :) אפשר אולי להגיד לו ששנינו צריכים להוריד הילוך ולהתחשב יותר אחד בשני בשביל שהקשר יצליח, הוא באמת צריך אותי ואני ממש לא מתכוון לעזוב אותו גם אם יש לו בעיית שתייה, אני הגבר שלו ו-וואלה אני יהיה איתו עד שהוא יסתדר עם זה. אני רוצה פשוט שזה יהיה נורמלי לא ככה ... תודה!!!! :)
 
בכיף
ובהצלחה


 
לא, הוא לא טוב. הדבר הטוב היחיד שהוא אמר

היה מה שאתה רוצה לשמוע.
אני בטוח שמר לחייך תמיד אמר את מה שהוא באמת מאמין בו.

אבל באמת נראה לך שאתה הכנסת את החבר שלך ללופ הזה?
אז אתה נמצא בתקופה עמוסה בה קשה לכם להתראות, והוא אוטומטית פונה לשתיה?
זה נראה לך הגיוני?

אני לא הייתי רוצה בן זוג שמתחיל לשתות מהשיעמום.
שימצא עבודה, תחביבים, שיטפל בכלבים, שיכין ארוחת ערב לשניכם או לא יודע מה - אבל שיכבד את התקופה העמוסה הזאת בה אתה נמצא כרגע ויחיה את חייו כאדם - !!! - ולא כמו טפיל שמטביע את יגונו במשקה.

אין מה לעשות.
הוא מתנהג בצורה ילדותית. כמו ילד בן 16 שגילה שקצת אלכוהול "עושה לו נחמד" אז מחכה כבר לפעם הבאה שיעשה את זה.
על איזה בעיות הוא רוצה לכפות עם השתיה הזאת?
איזה בעיות יש לו? שהוא לא רואה את החבר שלו?
ומה יקרה בתקופה הבאה?
מה עוד השעמום יגרום לו לעשות? לבגוד בך? להכניס מישהו אחר לסדינים שלך? להפגש "סתם" עם אנשים כדי להכיר?

שמע, אם משעמם לו, שידאג לזמן הפנוי שלו.
זהו לא התפקיד שלך לספק לו בידור. אתם גרים ביחד. חיים ביחד. וזה חלק מהחיים.
שיקבל את זה, או שיתבגר.

מצטער על התקיפות. אבל דבר אחד זה להגיע לשאול מה דעתם של אנשים, ודבר אחר זה להתפס על העצה שמשאירה אותך במקום הנוח הזה.


אני לא אומר לך ללרוץ להפרד. אני אומר לך להתעורר - או שתאפס אותו, או שתשלח אותו.
כי נראה כאילו אתה ממש ממהר להצדיק אותו ולרחם עליו.
פשוט תבין, אתה לא בייביסיטר. אתה בן זוג.
וחלאס.



והכל מאהבה, גם התקיפות.
 
לא ניסינו למצוא את הסיבה

שלשמה חבר שלו התחיל לשתות, כך שאין לך מה לייחס את ה״תובנה״ הזו אלי, וזה מהסיבה הפשוטה ש sam ציין את זה מעצמו,
שהסיבה לכל זה היא ריבוי העבודה וזה שהוא לא בבית וכו וכו..

כך שאין לו מה לשמוע מה שהוא רוצה, כי כמו שאמרתי, הוא לא שמע את
זה ממני, אלא אמר את זה בעצמו. זה א׳.

ב׳, אומרים ״אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו״.

יש לך חבר שאתה גר איתו כעת, ואתה בקושי רואה אותו?
היה לך?
אני משער שמעולם לא נקלעת עדיין למצב שבו נמצא חבר שלו.
וגם אם היה לך מצב דומה, מכל מקום, מצב זהה לחלוטין, לא היה לך.
אז מאיפה היומרנות והיהירות הזו לשפוט אותו ולקרוא לו להתבגר?
יש לך מושג כמה קשה לו הסיטואציה הזו?

יש לך מושג מה עובר עליו מעבר למה שחברי הפורום יודעים?
אולי הוא במצב לא קל בכלליות, וצריך את חבר שלו לידו יותר מתמיד?
וזה לא קורה?

תמיד צריך לדון לכף זכות, כי הכי קל לשפוט ולהעביר ביקורת.

אני לא חוזר בי, ואני עדיין מתעקש, שאם אדם הגיע למצב, בו הוא צריך עזרה, אז צריך לעזור לו. אפילו אם זה אדם שלא מכירים. כל שכן בן זוג..

כמו שאמרצי למעלה, הכי קל להרוס, את מה שבונים בקושי רב, וזה מה שחלק מציעים לו לעשות, וממש חבל לי על זה.
מה יש? הבן אדם עובר משבר, אז זהו, זורקים אותו? או לחילופין, עושים לו אולטימטומים כאלה ואחרים? כמו זה שאתה הצעת- שיתבגר או להתראות.

באמת שלא בנימה תוקפנית, אבל אני חושב שאתה צריך קצת להתבגר אחי.. כי גישה כזו לא תוביל אותך לשום מקום בזוגיות, או בחברויות בכלליות. החיים הם לא שחור לבן, צריך לדעת להתפשר אחד בשביל השני.

 
אני אף פעם לא בעד לפרק את החבילה.

אבל גם לא בעד להשאיר אותה בכל מחיר.


אני לא אמרתי לפרק את החבילה - אבל אמרתי לקרוא לו להתבגר.
ולמען האמת, אני קורא גם לך.
הדברים שאתה אומר חיוביים מידי.. תלושים מהמציאות.

לעזור לו?
הנה העזרה בשבילו. לפני שאתה מפתח אלכוהוליזם, בן זוג יקר - תשקול מה אתה צריך לעשות - להתאפס, ולהפסיק את השטויות האלה - או להפרד, וככה תמצא לך חבר שפנוי אליך 24/7.

כן, זו העזרה בשבילו.
ככה אני חושב.

ואני לא דן אותו לפני שאני מגיע למקומו. הוא לא מעניין אותי יותר מידי.
אני מבחינתי, דואג פה לסאם.. שמנסה לסלול לעצמו דרך, ובסוף החבר שלו מפנצ'ר לו את הגלגל.
מה הטעם בזה?
למה לסחוב על עצמך מישהו כזה?
אני בעד לדבר על הבעיות ולא לקבל את המצב הזה.
וכן, בסופו של דבר, גם אם לא תציב אולטימטום - האולטימטום הוצב. או שהוא יאלץ להפסיק, או שהם יפסיקו את זה. ככה או ככה.
אתה פשוט רואה את העולם דרך משקפיים ורודות.
ובאמת, שאתה נחמד.
אבל כשאני רואה את הדברים האלה, אני רוצה לתת לך בוקס.
לא מספיק חזק כדי להכאיב לך, אבל מספיק חזק כדי לשבור לך את המשקפיים.

ושוב, הכל מאהבה.
 

white star

New member
הזכרת לי משהו שידיד סטרייט אמר לי

"כשהמצב קשה והעולם אכזר,
אין מנוס ממשכב זכר"


 
חחח אוקי

חייב להודות, שאני לא מסכים איתך בעליל..

ואין טעם ללעוס את הדברים ולחזור עליהם שוב ושוב.

אני עדיין חושב שחברויות בכלל, וזוגיות בפרט,
מורכבת מעליות וירידות, ואני לא רואה שום סיבה למה לא לראות את מה שסאם חביבנו מתאר, כירידה, ותו לא.

אני לא מתיימר לומר שיש לי את הפתרונות לכל בעיות הזוגיות בעולם,
אבל, לי, אישית, אין ספק שהדרך שלך, שבה אתה רואה את הדברים, היא-היא הסיבה לכך שאחד מכל שלושה זוגות מתגרשים במדינה הזו.

קושי = סיבה לפרק את הכל.

ואכן כן, אני אדם מאוד חיובי, וזה לא סותר את זה שאני מציאותי מאוד, ואם הייתה פה עילה לפרק תחבילה, הייתי מייעץ לעשות את זה.

אגב, אני ממש מאחל לך משקפיים ורודות,
כי לצערי המשקפיים שלך כהות מאוד..

 
לא מסכים

ואין לי כוח להמשיך לפרט.

אז נסכים על חוסר ההסכמה וזהו.
כנ"ל להודעתך מלמטה.

אנחנו פשוט טוחנים מים.. ולמען האמת, אני מעדיף לטחון דברים אחרים.
 
ודבר אחרון.

המשפט "אני הגבר שלו ואני אהיה איתו" זה נשמע כמו אחלה fairy tale אבל בפועל זו עוד קלישאה שהרבה אוהבים לנפנף איתה.

הבחור בן 22, כבר מוגדר בעיניך עם "בעיות שתיה" שנובעות ממה? מזה שמשעמם לו.

לא מדובר פה בלקחת אותו על זרועותיך עד שיחלים מאיזה ניתוח של ציפורן חודרנית.
מדובר פה על הגישה שלו, על הפניה שלו לשתיה ועל העובדה שהוא משתעמם כי אתה לא פנוי כרגע לשחק איתו מונופול.

ובאמת, הומואים או סטרייטים, אני לא יכול לסבול את השטויות האלה.
אני שואף לזוגיות נורמלית. לא יודע מה איתך.
אבל ילדון בן 22 שמתנהג ככה... איתו לא תהיה לי זוגיות נורמלית.

אולי איתך כן.
מצטער.
 
אחי שנה גישה

אתה שלילי מדי..
תרגע אחי, שחרר....

לשחק מונופול? הבן אדם גר איתו בבית, סתם? הוא רוצה לראות את מי שהוא אוהב..

וכן, הוא מגדיר אותו כהגבר שלו, אז מה יש?
כל דבר שנשמע לך הומואי מדי הוא קלישאה?

תשתחרר אחי
 
לא, אחי, אני לא שלילי.

אני מציאותי.
לגור עם אדם אחר פירושו לחיות ביחד.
והחיים, עם כל הבאסה, הם לא תותים.
יהיו מצבים בהם מישהו יהיה בתקופות עמוסות ולא יהיה לו את כל הזמן שבעולם להקדיש.
במקום להתחפר בתוך השתיה, החבר שלו יכול קבל את זה ואף לסייע לו לעבור את התקופה הזאת.
כנראה שהוא לא לקח בחשבון שלחיות יחד זה לא לעבור בין 8:00-16:30 ומאז לטייל כל היום יחד.
זה לחיות יחד. והחיים לא תמיד נוחים. גם לא בזוגיות.
עושה רושם שסאם חושב קדימה, מנסה לסלול לעצמו דרך עם מטרה - והבחור השני, פשוט שותה, חי מהיד להפה ומתלונן שאין זמן מספיק.

מה לעשות?!
ככה זה!
הוא ילד בן 22, אולי עוד לא הצליח להבין. אני לא מאשים אותו.
אבל בטח לא נותן לו נקודות זכות. סאם צריך לדעת את כל זה וככה להחליט החלטות.
אתה מציג את החבר שלו כמסכן שלא נותנים לו צומי, שפיתח בעיות שתיה וצריך להושיע אותו.
הלו, הוא בן 22. צריך להזכיר את זה?

ולא כל דבר שהוא הומואי הוא קלישאתי - אלא כל דבר שנשמע כמו עוגית מזל, זה קלישאתי.

ובנוגע ל"שחרר" - לשחרר מה?
פעמיים העלת את זה באשכול הזה. ואני לא מבין. לשחרר מה?
 
למעלה