השחיתות הפוליטית...

mykal

New member
מותר להצטרף?

הדיכוטומיה והשימוש בהגדרות מסיט את הדיון מהענין
ומהנושא שהעלה,
דיקטטורה היתה בימי שלטון מפאי, ועד היום יש חוקים שהוחלטו
בימי שלטון מפאי.
תסתכל לאן הלכו כספים--לקיבוצי מפאי. ואנשים נסעו לחו"ל שם,
כשבפריפריה הסמוכה היו רוב עם קשיי מחיה.
אז קפיטליזם--במסוה של סוציאליזם היא גרועה פי כמה.
נכון ששחיתות בכל שררה קיימת, והיא מכוערת בכל מקום שהיא מתרחשת.
להזכיר פרשיות של געש --תנובה? ועוד,
השלטון התחלף להזכירך--כשהשלטים היו מושחתים נמאסתם.
צריך להוקיע שחיתות בכל שלטון, ואין צד טוב וצד רע כולם זהים.
 

Ron W

New member
אתה יודע מהי דיקטטורה? מה שאתה עושה כרגע מסית את הדיון.

ברגע שראש ממשלה עורך מסיבה תוך שהוא נחקר בעבירה מרמה על החוק
משמע הוא מנסה לשמר את הכסא שלו וזו הגדרה לדיקטטור !
כל נסיון לחזור לימי מפאי ולהשוות אותם שחיו בצניעות הוא מטורלל בלשון המעטה..
לא בכל שררה יש שחיתות כמו שנתניהו מפגין יחד עם רעייתו שזכתה לתלונות
משורה ארוכה של עובדי משק בית יש גבול כמה אפשר לסבול...
מסקרן אותי מה מוצא חן בעיניך אצל הזחוח היהיר חסר הבושה
 

mykal

New member
קצת סדר.

1)אני אשה ולא איש.
2)למה אתה מתנפל?
אם אינך רוצה דיון--אלא רק שאסכים איתך, תכתוב ופרשתי,
זכותך לחשוב שרק אתה יודע--צודק--מבין. ואם יתפתח דיון טוב,
אם לא--לא צריך, הכל בסדר. אל תקטין את מי שמולך,לזה לא אתן לך רשות.
לפחות לא כלפי.
3)איפה כתבתי שאני בעד נתניהו--תוכל להראות לי?
אבל, רמון שצעק על ההסתדרות--היא היתה בידי נתניהו?

אסיים רק בענין אחד שלשמו הגבתי--
סוציאליסם מוסוה הוא לא פחות סכנה מקפיטליזם.
לא השיטה היא הבעייתית, מה שאנשים עושים בתוךהשיטה היא הבעייתית.לא הגיע לקיבוצים תנאים טובים יותר והם קיבלו--מאשר למושבים, ולעיירות הפיתוח.
למה אתה לא מגיב לענין הזה.
 

Ron W

New member
גברתי הנכבדה

אני לא הבעיה והדיון אינו המטרה או את אישית או אני אישית
שוב פרשת מהנושא אליו התכנסנו.. קיבוצים ומושבים ?
האם צריך להעניש את בני הקיבוצים שאבותיהם אכלו בוסר
אלו תנאים טובים הם לגדול בבתי ילדים מעבר לנזק נפשי ?
הקיבוצים אכלו חרה כמו כל הישוב לפני קום המדינה לא מתחשבנים על אז.
האמת מרוב שפרשת למפאי וקיבוצים אף קורא לא יבין מהיכן התחיל הדיון.
האשמת בהמצאה מוזרה את מפלגת מפאי ההסטורית בדיקטטורה..
מי בדיוק היה הדיקטטור וכיצד ניסה לפגוע בדמוקרטיה? בן גוריון?
דיקטטורה היא כשיש אדם שעורך פולחן אישיות כדוגמת נתניהו
מתנגד לחוק של מיכאלי שיגביל את משך כהונתו, מתנגד למוסד הנשיאות
מנסה לשלוט תוך איומים בתקשורת בבג"ץ במשטרה ובפרקליטות ביהודי העולם
ובטייקונים לרקבון אחד גדול ומושחת - מפאי ממש לא אין לך סכוי למצוא
במפלגת העבודה לדורותיה משהו שמתקרב למגלומן הנ"ל וחבר מרעיו ואשתו.
 

mykal

New member
אינני גבירתך,

אני סתם אחת כמו כולם.
הלכתי אחורה בזמן, כדי לא לפגע באף אחד. אלא להראות שיטה,
שהשליט בעל האינטרסים לאנשיו דאג להם.
דיקטטורה,--בן גוריון זכויות רבות לו על יוזמה ועשיה ואידיאולוגיה,
אבל, הוא היה דיקטטור, כשחלקו ולו במעט על דעתו--הוא פרש ממפא של אז והקים את רפי,
ואם תרצה את העכשויות--ברק --איננו מגלומן? הוא עשה את כל כספיו ממש בקלות, מענין, למה אני לא יכולה להרשות לעצמי לגור במגדלי אקירוב?
הכספים שהגיעו למפלגות כולם כספי יושרה.

זה לא מנחם ולא מרגיע שכולם עושים אותו הדבר,
אבל --הבנתי שאתה אישית שונא את נתניהו---אני מוכנה לקבל ביקורת
שאיננה מונעת משנאה אלא מהוכחות.

הוא רוצה עיתון לשיטתו--ומה היו דבר, ולמרחב ועוד כאלה--
לא שופרות של המנהיגים? אלא עיתונאם תמימים שכתבו טורים?

לי אין שום דבר בעד נתניהו--אבל אין לי שום דבר נגדו--
זה שיש בעיות, בשביל זה יש בתי משפט, ויש משטרה, --זה לא תפקידי,
אני רוצה שאפשר יהיה לחיות כאן, באוירה לא של התלהמות ולא של אנטיות,
ושאפשר יהיה להתקיים ברמה סבירה.

הרבה מערכות גדולות יש בהן משוא פנים,
שמכעיס. הרבה מערכות מקופחות.
צריך תיקון.
 

Ron W

New member
איזה מזל..וכן שבן גוריון עד ברק לא הואשמו ע"י עובדי ביתם

עצם ההשוואה מעידה על סילוף מגמתי מובנה - התייחסי למציאות!
דבר ולמרחב מומנו ע"י טייקונים מחול? חולקו חינם? קראת אותם בכלל?
מהיכן החוצפה ללכת ולנבור בפח ההסטוריה ןלעוות בריש גליי?
ללכלך על מנהיגים דגולים וצנועים כדי לפטור מעונש ממשלה רקובה?
מדוע הציבור של אז לא תבע אותם? ומדוע הם לא יצאו נגד התקשורת?
רק דיקטטור מסוגל לתבוע את עובדי הבית שלו ולקרוא שמאלנים לחצי מדינה
בטח שאין לך שום דבר נגד מי שמתעלל בעובדי משק הבית שלו
כי אין לך צורך בדוגמא אישית שראש ממשלה אמור לתת לציבור
כמנהיג ישר ובעל חזון ולהתוות דרך. לנתניהו אין בושה.
 

mykal

New member
מי שמעוות דברים

זה לגמרי אתה.
מי דיבר נגדם? מי השמיץ? מי הכפיש.
אם יש לך בעיה בהבנת הנקרא, ואתה רוצה לתקוף זה שלך לא שלי--
ובבקשה אל תעוות את דברי, בעיקר אל תפרשן את מה שנדמה לך ולא נאמר.
מאחלת לך שנה טובה. ברכות.
 

Ron W

New member
הקורא ישפוט את הנסיון הנואל לטייח ע"י השוואה לעבר

המדינה על פי פחת של התערבות שלטון החוק במערכת המשפט
השלטון מושחת עד רמה של עובדים ומשרתים מבית
ומצאת לנכון לקרוא למפאי או לממשלות השמאל דיקטטורה
ממשלות שבהן היו תוכניות סאטירה ללא אפליה כולל ממשלות ימין
מבגין עד שרון שספגו קיטונות של האשמות ולא טבחו באיש ולא בתקשורת
הרדיפה אחרי האזרח הקטן היא הדיקטטורה השמדת האליטות עלאק של רגב.
את יכולה לשמש דוברת מצוינת של הפריץ שאפילו לא ניסה להאחז במפאי..
הרי כולם יודעים שלא היה בהם רבב ביחס למה שמתרחש בימינו
נאחל לכולם שנה טובה וצודקת שהרי כולנו באותה הקדרה.
 

RossieL

Active member
ברור שמותר, ואפילו רצוי ומבורך


ובמיוחד אהבתי את הסיפא של דברים שמתמצתים משנה שלמה של הוגנות:
צריך להוקיע שחיתות בכל שלטון, ואין צד טוב וצד רע כולם זהים
 

dory141

New member
עמדתך נכונה ומקובלת

הבעיה היא, שכמעט תמיד יהיו אנשים שיתייצבו לצד המושחת ויטענו שכולם עושים את זה. במקרה של ביטחון (הצוללות), מדובר במשהו יותר חמור מחשמלאי ביום כיפור ובארוחות שחיתות. מדובר בעבירות ביטחוניות, שדינן מאסר. הבעיה היא, שביבי עדיין לא מקושר ישירות לעבירות המיוחסות לו. ייתכן שגם לא יצליחו לקשר.
 

mykal

New member
מנסיוני,

אומר משהו שאולי לא נחקר--אבל...
זה שיעמוד לצד המושחת, זה כי יש לו טובת הנאה ממנו,
ברגע שתילקח טובת ההנאה --הוא יתקוף.
אפילו המושג של "עד מדינה" הוא כזה.
כשהקיבוצים נהנו--הם בהחלט הצביעו עם מפאי ותקפו את האחרים---
כשהם הפסידו, הם הופרטו, הם נעשו מגוונים בהצבעותיהם, ועצמאיים בקבלת החלטותיהם המפלגתיות.
כשא' מבית הנשיא נהנתה היא היתה עבור קצב, כשלא קיבלה את כל מה שרצתה-פתאום הפכה להיות תובעת. (אלולא היה קצב פונה למשטרה וממשיך לספק רצונה, כל הפרשה לא היתה מתפוצצת) אגב הוא האשם רק לא בגללה.

כשאדם יושב קרוב לצלחת הוא מלקק את תוכה ואת שוליה,
צריך להיות בעל יושרה ועם אידאולוגיה ומטרה כדי לא להפוך להיות מושחת.
ולא ללקק את הצלחת בלי גבולות.

אני לא בעד אדם כזה או אחר, אני גם לא נגד אדם כזה או אחר,
אשאיר את הבדיקה לערכאות רציניות.
אני מסתייגת מהשנאה בכלל,כלפי מישהו--גם אם איננו לטעמי,
אני שונאת שחיתות וניצול ורשעות באשר היא--והייתי רוצה מנהיגים ראויים.
 
בקיצור

עד ביבי כל ראשי הממנשלה וחברי הממשלה היו מלאכים וטהורים,
ביבי המציא את השחיתות..
בן גוריון לא שלח את השב"כ לרגל אחרי בגין, הוא מאוד רצה לגייס את אנשי הלח"י והאצ"ל לצבא רק איסר הראל התנגד.
אם כל הכבוד לבן גוריון ויש הרבה כבוד, הוא היה דיקטטור.. ואצלו היה ראשון טורס רק כפול 3.. להמשיך? אני חושבן שהכל מובן..
 
למעלה