הרים ושערים

[האחת והחידה היחידה]

הרים ושערים

האם צריך לומר הר הכרמל... הזיתים... התבור? וגם - שער האריות... האשפתות...? בספר שאני עורכת יש "שער הווזוביוס" שהוא על שם "הר הווזוביוס" (בפומפיי, אם שאלתם) ופתאום נתקלתי בהתלבטות - אולי צריך לומר "שער וזוביוס" ו"הר וזוביוס"?

 

[1haam]

לדעתי, בלי הא הידיעה

כמו שער שכם, שער דמשק, חוף ירושלים. הר נבו. הר משה. אם וזוביוס הוא שם של מישהו, אזי מתבקש כך.

 

[ST]

היה פה שרשור בנושא,

חלק ממה שאני זוכרת ממנו, זה שיש שמות שהם מיודעים כשלעצמם, למשל הירדן (נהר הירדן) או הכרמל (הר הכרמל). אנסה לחפש את השרשור.

 

[האחת והחידה היחידה]

תודה תודה

 

[ST]

הנה אחד על נהרות,

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=384&msgid=62270060 היה עוד אחד על שמות מקומות, אבל אני כבר לא זוכרת ממנו מילות מפתח כדי לחפש.

 

[האחת והחידה היחידה]

תודה בכל אופן

 

[ע העורכת]

היה שרשור והייתה תשובת אקדמיה:

יש שמות מקום מיודעים ויש שמות מקום שאינם מיודעים. היידוע הוא חלק מן השם, וצריך לבדוק בכל מקרה לגופו. הירדן הוא הוא שם הנהר; במקרא הוא מיודע כמעט תמיד. אין להסיק מכאן שכל שמות הנהרות והנחלים מיודעים: למשל הירקון, אבל גיחון. בנוגע לנהרות נכריים שאינם נזכרים בספרות העברית הקדומה נראה ש"מן השתיקה" עדיף שלא ליידע: נהר קולוראדו. ואולם יש נטייה ליידע את אמאזונס (האמאזונס); וייתכן שהדבר יתקבע עם הזמן. בברכה קרן דובנוב מזכירה מדעית

 

[האחת והחידה היחידה]

כלומר, לא לידע שמות "נוכריים"?

זה מסבך אותי כי "שער הווזוביוס" ו"הר הווזוביוס" מופיעים בספר כל הזמן

 

[ST]

זה בשרשור שקישרתי אליו,

אבל היה עוד אחד על מקומות. נראה לי על איזשהו אגם באמריקה/אפריקה או משהו כזה... אולי זה: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=384&msgid=57844594 אבל זה לא בדיוק קשור. טוב, לא זוכרת...

 

[ע העורכת]

למה "שער וזוביוס" לא נשמע טוב?

 

[האחת והחידה היחידה]

הר וזוביוס נשמע לי מוזר...

 

[1haam]

נשמע טבעי כמו הר נבו

 

[חמוס במשקפיים]

ובעברית מוכר יותר השם וזוב

 

[1haam]

אכן כן. הר וזוב