הצעת החוק

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
הצעת החוק שנועדה להחמיר את הענישה על חסימת כבישים אושרה בוועדת השרים לחקיקה, לקראת העלאתה בכנסת • הקנס על חסימה לא חוקית של כביש יזנק מ-250 ליותר מ-75,000 שקלים.

ונשאלת השאלה, האם יאכפו את החוק, או שהחוק יישב במגירה?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הצעת החוק שנועדה להחמיר את הענישה על חסימת כבישים אושרה בוועדת השרים לחקיקה, לקראת העלאתה בכנסת • הקנס על חסימה לא חוקית של כביש יזנק מ-250 ליותר מ-75,000 שקלים.

ונשאלת השאלה, האם יאכפו את החוק, או שהחוק יישב במגירה?
'תפסת מרובה לא תפסת' אמרו חז"ל, וידעו מה הם אומרים. אף אחד לא ישית קנס של 75 אש"ח על מישהו שבמסגרת מחאה 'מדם ליבו' חסם ציר. אז אולי נכון להחמיר את ה250 ש"ח קנס הנוכחיים, אבל גם הכפלה פי עשר ל2,500 ש"ח יעשו את העבודה וישיגו את המטרה, כנראה לא פחות מהפיכתו ל75,000 ש"ח.

נזכיר לענין זה שעל-פי כל המחקרים הבינלאומיים בנושא, מה שמרתיע עבריין פוטנציאלי זה לא חומרת העונש אלא סיכויי התפיסה (מה שכולל לענייננו את הסיכוי להשתת הקנס/עונש בפועל, במציאות). כלומר חוסם צירים שיודע שהוא בוודאות ייתפס ויועמד לדין והסיכוי שיידרש בסוף להיפרד מ2,500 ש"ח (לדוגמה) הוא 99%, הסיכוי שהוא יימנע מביצוע החסימה/עבירה גדול יותר מאדם שיודע שאם ייתפס הוא יידרש לשלם 75 אש"ח, אבל הסיכוי שייתפס ו/או יועמד לדין הוא 5% בלבד.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
'תפסת מרובה לא תפסת' אמרו חז"ל, וידעו מה הם אומרים. אף אחד לא ישית קנס של 75 אש"ח על מישהו שבמסגרת מחאה 'מדם ליבו' חסם ציר. אז אולי נכון להחמיר את ה250 ש"ח קנס הנוכחיים, אבל גם הכפלה פי עשר ל2,500 ש"ח יעשו את העבודה וישיגו את המטרה, כנראה לא פחות מהפיכתו ל75,000 ש"ח.

נזכיר לענין זה שעל-פי כל המחקרים הבינלאומיים בנושא, מה שמרתיע עבריין פוטנציאלי זה לא חומרת העונש אלא סיכויי התפיסה (מה שכולל לענייננו את הסיכוי להשתת הקנס/עונש בפועל, במציאות). כלומר חוסם צירים שיודע שהוא בוודאות ייתפס ויועמד לדין והסיכוי שיידרש בסוף להיפרד מ2,500 ש"ח (לדוגמה) הוא 99%, הסיכוי שהוא יימנע מביצוע החסימה/עבירה גדול יותר מאדם שיודע שאם ייתפס הוא יידרש לשלם 75 אש"ח, אבל הסיכוי שייתפס ו/או יועמד לדין הוא 5% בלבד.
לדעתי קל מאד להתפס במקרה של חסימת כבישים, ואם באמת ייקנסו אחד מהחוסמים, הקנס יעשה את העבודה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לדעתי קל מאד להתפס במקרה של חסימת כבישים, ואם באמת ייקנסו אחד מהחוסמים, הקנס יעשה את העבודה.
זה נראה קל על פניו, אבל זה לא בהכרח נכון. כך סתם לדוגמה, דמייני ציר שנחסם על-ידי 40 אנשים. הראשון באמת חסם. השני אולי גם. השלישי והלאה עד 40, ייטענו שהיה נדמה להם שהציר נחסם רשמית על-ידי המשטרה ולכן הם לא חסמו מבחינתם את הציר, אלא רק באו להפגין בציר שנחסם רשמית. בכך הם ינתקו את היסוד הנפשי שנדרש כדי להרשיעם בעבירה ויהיה לך קשה מאוד להשיג לגביהם הרשעה. לגבי שני הראשונים, מנין לנו מי אלה? אלא אם כן יהיו מצלמות במקום שצילמו בדיוק באותה שעה וכו', לא נדע. הם עצמם הרי לא ינדבו את המידע.

בקיצור, זה נראה כמו משהו שקל לזהות ומתוך כך קל לתפוס, להעמיד לדין ולהשיג הרשעה. אבל במציאות זה ממש לא המצב. בכל מקרה לגבי סיפא דברייך כאמור מעלה, גם עונש כבד לא מרתיע יחסית לוודאות התפיסה. כך שגם אם חוסם אחד יידרש להיפרד מעשרות אלפי ש"ח, אם חוסם פוטנציאלי שני יחשוב שהסיכוי שהוא אישית יזוהה כחוסם אינו גדול, זה לא באמת ירתיע אותו.

הדוגמא הקלאסית לכך אגב, אם מענין אותך, שנותנים בבתי הספר למשפטים, היא אירועי תלייה המוניים של גנבי בקר. באנגליה של ימי הביניים (או תקופה קדומה כלשהי אחרת) היה נהוג לתלות (או להעלות לגרדום) גנבים כאלה בכיכר העיר. זה היה אירוע המוני שכל תושבי העיר באו לראות ולצהול כלפיו. אלא שתוך כדי האירוע, הסתובבו בקהל גנבי ארנקים ש'שחררו' את הבאים מכספיהם. כלומר היה לאנשים אלה את האומץ לגנוב באותו אירוע, כש20 מטר מהם ופחות מכך, נתלה בן אדם על אותה עבירה בדיוק. ללמדך* שעצם העונש (מוות!) פחות מרתיע מוודאות התפיסה ואם אותו גנב חשב שאיש לא רואה אותו כשהוא גונב לחברו את ארנק הכסף, זה שמטרים ספורים משם מישהו נפרד מראש בגלל מעשה דומה, הוא היה מבצע את העבירה על אף חוסר ההגיון הלכאורי שבכך.


* כאמור כיום הדבר ידוע במחקרים בינלאומיים שכמובן לא מסתמכים על אירועים מלפני מאות שנים. זאת סתם דוגמה שממחישה את הענין.
 

משתפרת1

Well-known member
הצעת החוק שנועדה להחמיר את הענישה על חסימת כבישים אושרה בוועדת השרים לחקיקה, לקראת העלאתה בכנסת • הקנס על חסימה לא חוקית של כביש יזנק מ-250 ליותר מ-75,000 שקלים.

ונשאלת השאלה, האם יאכפו את החוק, או שהחוק יישב במגירה?
אני נגד חסימת כבישים. הצגת האג'נדה של אדם לא צריכה להיות כרוכה בהפרעה קשה לאחרים. החוק כפי שמוצע הוא דרקוני מדי, לדעתי לא יעבור. אני בהחלט בעד השתת קנסות משמעותיים יותר מ- 250 שקל, אבל סכומים מציאותיים. אינני מכירה עבירה כלשהי שהקנס עליה דרקוני כל כך, תציעו משהו סביר.
 
נערך לאחרונה ב:
למעלה