הפייסרס לאן

[Learning To Love]

לגבי אופציה 2

לא שייך לעשות אמנסטי על שחקן שלא שיחק אצלך, אבל עדיין אני בטוח שאם הפייסרס לא רוצים תמורתו כלום יהיו קבוצות שיקחו אותו בחפץ לב, תהיה לו עונה להוכיח אם הוא שווה וזה עונת חוזה אז אין לי ספק שהוא יתאמץ ואם הוא לא שווה אז הוא פשוט ילך בסיום העונה וירד מהקבוצה 14 מיליון (אם אני לא טועה זה החוזה שלו).

 

[88nothing]

לדעתי קדימה

מה שהיה חסר לאינדיאנה כדי לעבור את מיאמי זה ניסיון וספסל, את הראשון הם קיבלו, את השני יצטרכו להשיג.

החלק החשוב ביותר בפאזל לדעתי זה דייויס ווסט, וסט לא כוכב ולא יכול להוביל קבוצה, הוא אפילו לא מספיק טוב להיות מספר 2, בטח שלא בקונטנדרית.
אם ווסט רוצה 40M ל4 שנים, אני לא רואה קבוצה בליגה שתתן לו את זה.
למעשה אני לא רואה יותר מידי קבוצות שבאמת צריכות ויכולות לשלם אפילו 10M לשנתיים, אולי פורטלנד וס"א.
מה שבעצם יכול לתת לאינדיאנה להחתים את ווסט ל3 שנים על 24M. מה שישאיר להם עוד כסף לחיזוק נוסף.

אינדיאנה צריכים רכז מחליף, לדעתי קלדרון הוא הטוב שבהם.
יכול להיות שבכלל ירצה לחוזר לספרד, אבל בארה"ב אין קבוצות שישלמו לו את החוזה הנוכחי שלו, כ11M לעונה.
אם אינדי מצליחים להביא אותו ב3-4M שיכלו על זה.
קלדרון רכז מאוד אחראי עם יחס אסיסטים לאיבודים מעולה, בדיוק מה שחסר לפייסרס.

את גרנג'ר לדעתי צריך להעביר בטרייד, רק ורק בגלל שעכשיו זה הזמן של אינדי להתחזק, שנה הבאה פול ג'ורג' יקבל חוזה אמיתי יהיה מאוחר מידי.
היי חושב על S&T תמורת ג'וש סמית', אם יסכים לחתום על חוזה חדש של כ-14M לעונה.

אופציה נוספת זה טרייד עם דטרויט: גרנג'ר על סטאקי וברנדון נייט. יתן לאינדי עומק וגארדים יוצרים מהספסל.

 

[Puskas]

יש פה כמה סימני שאלה

קודם כל אני לא חושב שווסט יתקשה להשיג חוזה של 30 ל-3 באיזו קבוצה בינונית שרוצה חיזוק נקודתי.
אתה צריך להבין שגבוה שנותן פלייאוף כזה, אוטומטית משדרג את המעמד שלו דרסטית.
לליגה יש זיכרון קצר וכשיגיע הקיץ והזמן לשבת על חוזים, מה שהליגה תזכור זה את הפלייאוף האדיר שלו השנה.
עם זאת, אני מאמין שהצעה של 24 ל-3 (סביבות 8 לעונה) זה משהו שהוא יסכים לקחת בהנחה שאינדי תחזק את הספסל ותוכיח שהוא רוצה גמר NBA.

לגבי קלדרון, אמנם הוא לא יקבל 11 לעונה אבל 3-4? מוגזם לדעתי.. אני חושב שחוזה מדורג יהיה נכון במקרה שלו,
אם אינדי יציעו לו 9 לשנה הקרובה, 8 בשנה אחריה ו-5 בשנה שלישית (סה"כ 22 ל-3) אני חושב שהוא עשוי ללכת על זה.
מבחינת אינדי ההיגיון הוא ששנה הקרובה כשג'ורג' עוד יושב על חוזה קליל ואין להם עומס על התקרה, קלדרון יקבל הרבה כסף שאף אחת אחרת לא תציע לו,
שנה אחר כך ג'ורג' עדיין בחוזה נוח והם מורידים את גריינג'ר וקלדרון עדיין מרוויח יפה ושנה שלישית כשג'ורג' ירוויח כמו שצריך (מעל 10 לשנה),
ויהיה להם קצת עומס על התקרה אז קלדרון ירד לשכר נמוך שיהיה אפשר גם לשלוח בטרייד.

את גריינג'ר שווה להעביר רק בטרייד איכותי שיביא בחירת דראפט טובה, כסף פנוי בתקרה או פוטנציאל עתידי טוב.
בשביל נייט וסטאקי זה לא שווה כי שניהם גארדים בינוניים נכון לעכשיו והכישרון הנקי של גריינג'ר גבוה משל שניהם.
זה יהיה סתם לבנות לרוחב ולא לעומק, אתה לא משפר את האיכות שלך בטרייד כזה.

 

[Or Amit]

מודה שאני לא ממש אובייקטיבי

כי הפייסרס היא אחת הקבוצות השנואות עליי בליגה, אבל לדעתי הם הולכים להיות בלון של הייפ שיתנפח ויתנפח ובסוף יתפוצץ (כמו שקרה לדוגמה עם ממפיס השנה)
נקודתית - לא רואה את פול עוזב את הקליפרס. ווסט כנראה ישאר, אבל באמת שלא כדאי לשלם עליו כל מחיר. אגב, אני לא יודע מה חוקי השכר של הליגה אומרים, אבל אטלנטה מאד רצתה את ווסט ואם הפייסרס יכולים להשיג את ג'וש סמית' (שגם הוא, כנראה, יעזוב בכל מקרה) עבור ווסט, ועל הדרך להביא את אחד משחקני הספסל הלא מנוצלים באטלנטה (אנתוני מורו למשל) זה מהלך שיכול לעזור להם להתקדם, הם יכולים לנסות לחבר שם את גריינג''ר לטרייד כזה ולנסות לקבל ערך גבוה יותר עבור שניהם

 

[Puskas]

הם יכולים להשיג את סמית'

אם ווסט עוזב הם יושבים על 48.9 ולדעתי זה משאיר להם מספיק שטח בשביל לקחת את סמית ב-13 לעונה בערך.

 

[fatnoam]

חושב שסמית' יקבל מקס' איפשהו

ויתרה מזאת אני חושב שווסט יותר טוב ממנו

אם כבר רוצים להשקיע בגבוה, במקום ווסט, שינסו את אל ג'פרסון.

 

[Puskas]

תלוי לאן הם מכוונים

בעיקרון אני מסכים שג'פרסון יכול להתאים יותר מסמית' בגלל הפיזיות והנוכחות בצבע.
אם מכוונים לשנה הקרובה נטו אז ווסט הכי טוב, הוא מכיר את המערכת וגם יעלה הכי זול מהשלושה.
אם מכוונים לפחות לשלוש שנים אז אל ג'ף וסמית' עדיפים (בני 27-28 בעוד שווסט בן 32).
מבחינה כלכלית השאלה היא מי ידרוש יותר כי גם סמית' וגם אל ג'ף בשיאם כרגע,
בשנה החולפת סמית' לקח 13.2 ואל ג'ף לקח 15, השאלה מי ישב על חוזה נוח יותר שנה הבאה.
בכל מצב, אם בפייסרס יחליטו ללכת על אחד משניהם, לדעתי זה חייב להיות חוזה לשלוש שנים לפחות.

 

[fatnoam]

מסכים. ברור שחוזה ארוך טווח.

בגיל 28 אתה לא מחפש חוזה ל-3 שנים, ואז חוזה חדש בגיל 31 - אתה מחפש חוזה ל-6 שנים, על סכום גבוה.

לדעתי סמית' יקבל מקס' בגלל הפלאשיות וההייפ עליו, וקבוצות כמו אינדיאנה \ אוקלהומה יוכלו לגנוב את אל ג'פרסון בקצת פחות (15 מליון לשנה נשמע הגיוני).

בזמן החוזה שהם יחתימו את אחד מהם, אם וכאשר, גריינג'ר ירד להם מתקרת השכר, והם יוכלו להחתים את ג'ורג' על המקסימום שלו.

 

[Puskas]

הכל שאלה של קנסות

בכללי אם אינדי לוקחת את ג'פרסון ב-15 לשנה אז כבר בעונה הבאה הם יושבים על 63 מ' דולר (חוטפים קנס קל),
שנה אחר כך הם יתנו מקס' לג'ורג' וישארו באזור ה-60 ובשנה השלישית הם כבר ישלמו 65-66 לפחות ויהיו שנה שלישית בחריגה מה שאומר קנס גבוה יותר.
אם הבוס שלהם מוכן לשלם את זה, מעולה, הפייסרס ירוויחו אבל אם לא אז הוא כנראה פשוט יחדש חוזה לשנתיים או שלוש לווסט ויהיה מה שיהיה.

 

[שליח האל]

גם סמית וגם גפרסון יקבלו מקסימום בקלות

לדעתי ביג אל יגיע לדאלאס שם יש כל כך הרבה כסך לבזבז ובעלים נחוש שרוצה לחזור לצמרת המערב מייד כל עוד יש לדירק שנתיים שלוש טובות לתת .

וגוש סמית ינחת איכשהו בלייקרס ... אולי בעסקה סיבובית כזו שתביא את הווארד ליוסטון ואת אסיק לאטלנטה (יכול להתאים יפה ליד הורפורד)

 

[fatnoam]

מההתרשמות שלי מג'פרסון

לא יהיה אכפת לו לוותר על מליון או שניים לשנה בשביל לחתום בקונטנדרית (הוא משדרג קבוצה כמו אינדיאנה לקונטנדרית, וקבוצה כמו אוקלהומה לאלופה כמעט ודאית), מאשר לחתום בקבוצה שאיתו תהיה טובה, אבל לא אלופה.

סמית' לדעתי יחתום איפה שיתנו לו הכי הרבה כסף.

 

[Puskas]

הייתי שמח לראות את סמית' בבולס

גם תמורת לואול דנג שאני מאוד אוהב אבל חושב שסמית' עדיף עליו בעיקר בגלל הצד ההתקפי.
נשמע לי טרייד לא רע אם אטלנטה יעשו S&T לסמית' תמורת דנג.

 

[Cade Foster]

אם באוברייטדים עסקינן...

 

[Puskas]

בהחלט אוברייטד

אבל עדיין שיפור לעומת דנג.

 

[Cade Foster]

ממש לא לדעתי

אני לוקח את דנג בכל יום נתון.

 

[Puskas]

אין בעיה

אז סגרנו על דנג לאינדי, סמית' לבולס וגריינג'ר להוקס?

 

[Cade Foster]

נשבע לך שחשבתי על זה מקודם

אני חושב שיש לנו דברים דחופים יותר להשיג בעזרת גריינג'ר אבל בייסיקלי אני סוגר על דיל כזה.

 

[Puskas]

אל ג'ף למאבס?

למה לו בתאכלס? זו קבוצה שלא הולכת לשום מקום והוא סתם יבזבז שם 4 שנים על כלום..
נוביצקי סוס מת וגם ככה מסיים חוזה סוף שנה הבאה וספק אם הוא יקבל חוזה חדש בגילו (גם אם כן, מקצועית הוא לא שווה הרבה),
עם כל הכבוד לקוליסון ומאיו (ויש כבוד), זה לא בסיס שבשבילו שווה לאל ג'ף להגיע..

לגבי סמית', לא חושב שלייקרס יעשו צעדים רציניים השנה אלא יחכו עוד שנה, יתנקו ממשכורות וילכו על כוכב או שניים רציניים.

 

[שליח האל]

אין מאיו וגם אין כנראה קוליסון

הראשון הוא שחקן חופשי ודאלאס לא רוצה להחזיר אותו , השני שחקן חופשי מוגבל וקרלייל לא מתלהב ממנו יתר על המידה .

למריון יש אופציית שחקן גבוהה לעונה הבאה אבל המטרה היא להחתים אותו על חוזה נמוך וארוך יותר.

בקשר לדירק , אחרי האולסטאר הוא חזר להיות אחד הפאוארים היותר טובים התקפית בליגה (אלא אם דוראנט ולברון נחשבים פאואר)
יש לו לפחות עוד 2-3 שנים טובות בטופ - ממש לא הסוס מת שקראת לו . מה גם שהוא אמר שהוא מוכן לפתוח את החוזה בשניה ולחתום על סכומים נמוכים הרבה יותר אם בונים קבוצה טובה .

דאלאס רוצים לכוון לסופרסטאר מסיבי : פול /הווארד טייפ ... בהנחה וזה לא יבוא : הם מסוגלים להחתים שני שחקני על גבול האולסטאר בחוזים גבוהים - מונטה וגפרסון השחקנים שאני שמתי עליהם עין + רכז יעיל בטירוף - אולי בלדסו ? (הקליפרס צריכים כסף פנוי כדי להחתים את פול מחדש) .

זו חמישיה שאם דירק משחק כמו דירק לא נופלת מהרבה קבוצות


דעתי וזה ...


חוץ מזה , אתה שוכח שלא כל השחקנים הם בעלי יומרות לאליפות .. בטח לא בכאלו גילאים : הם מעדיפים את החוזה הגדול ביותר כדי לפרנס את הילדים (לטרל ספריוול

)

 

[ofer1732]

עם איזה קאפ-ספייס הם יכולים לגנוב את ג'פרסון?

המקסימום שאינדיאנה יכולים לרדת בפיירול זה לקצת פחות מ- 50M (אחרי התנערות מווסט, אגוסטין, פנדגרף ושני ההנסברוים), תקרת השכר עומדת על 58.5M, אין להם מספיק מקום בשביל לחשוב אפילו על ג'פרסון (או על סמית' אם כבר, גם אם הוא יתפשר ויסכים לחתום על 13M מה שקשה לי להאמין שיקרה).
אצל אוקלהומה בכלל אין מה לדבר, הם מעבר לתקרה ולא יכולים לחלום אפילו על להוציא 15M על שחקן חדש, גם אם הם יאמנסטו את פרקינס.

תחת ה-CBA הנוכחי אגב אי אפשר לחתום על חוזה ל-6 שנים, המקסימום זה 5 עם זכויות בירד ו-4 בלי, ספציפית לגבי אל ג'פרסון (ובהנחה שחוזה ל-5 שנים זאת לא אופציה כי הוא לא נשאר ביוטה) אני לא בטוח שעדיף לו חוזה ל-4 שנים מאשר ל-3, אם מסתכלים לעתיד על החוזה הבא שלו עדיף לו לחתום אותו לדעתי בגיל 31 ב-2016 תחת ה-CBA הנוכחי מאשר להסתכן בהורדה משמעותית בשכר בגיל 32 אולי תחת CBA חדש שיהיה פחות player friendly (לליגה יש אופציה לצאת מה-CBA הנוכחי ב2017 ולנסות לעשוק שוב את השחקנים, אחרי שזה הצליח ב-2011 אני לא רואה סיבה שהם לא יעשו זה שוב).