המלך הוא עירום!!!

[היצר הרע]

המלך הוא עירום!!!

שלושה שבועות מהבחירות. שלושה שבועות חיכיתי שיקום מישהו ממפלגת העבודה וידרוש לחקור את פשר התבוסה הנוראה שחטפה המפלגה בבחירות האלו... ובנתיים. שום גבר... נאדה... גורניש... בבחירות הקודמות הטיסו את מצנע לירוחם אחרי שקיבל 19 מנדטים. פרס הביא את פרץ, הסוס הטרויני , על שלוש המנדטים שלו והמנגנון ההסתדרותי המשומן שעומד לפקודתו. ומה התוצאה? המנגנון ושלושת המנדטים הספיקו לפרץ כדי לכבוש את ראשות המפלגה אבל במנדטים? שום כלום! יותר גרוע מאשר למצנע... איפה המהפכה החברתית? איפה שינוי סדר העדיפויות הלאומי? 28 מנדטים! נטשו את הליכוד! ומי לקח את המנדטים? חלק הלך לקדימה, חלק הלך לליברמן.... וכמו בסיפור של סבתא והדיסה- למי לא נשאר? לפרץ לא נשאר!! כל שועי המפלגה סוכרים את פיהם! ולמה? כי הם מ-פ-ח-ד-י-ם! הם יודעים שבמפלגה פרץ שולט וכולם רוצים להיות שרים. ומה עם כל היתר? למה כל מצביעי המפלגה וחבריה לא קוראים להסקת מסקנות ולשלוח את פרץ כמה שיותר רחוק? בשדרות אולי קצת מסוכן היום אבל למה שהוא לא יהיה ראש עיריית מצפה רמון, לדוגמא?

 

[EverMan]

כן. גם אני רוצה להיות שר.

לכן אני שותק. עמיר פרץ לא נכשל. הוא רץ על הקמפיין הכי פחות אטרקטיבי של הכלכלה. והביא השג מרשים נגד הסחף לקדימה. אל תשכח שקדימה קמה ברובה על הריסות של העבודה. לא של הליכוד. כל מצביעי שרון מהליכוד והמון מצביעי עבודה הם אלו שהצביעו לקדימה. כל הקולות שפרץ הביא הם קולות שלא היו באים אלינו אם מישהו אחר היה בראשנו. ואלמלא פרס היה עוזב, היה סיכוי טוב שהיינו לוקחים את ראשות הממשלה.

 

[ElvisAlive]

כמה שטויות

איזה הריסות של העבודה, קדימה הרוויחה יותר מנדטים ממצבעי ליכוד לשעבר מאש מצבעי עבודה בסופו של דבר שחזרו הבייתה. אפשר לחשוב שבכנסת האחרונה העבודה הייתה 40 מנדטים. קדימה גם הרוויחה קולות משינוי ואפילו ממרץ.

 

[EverMan]

הליכוד ב2003 לקח אליו

את מרבית קולות העבודה לשעבר. בעיקר בגלל שרון. אלו אותם קולות שעברו לקדימה ברובם.

 

[ElvisAlive]

באמת נראה לך ששרון הצליח

ב-2003 לקחת 7 מנדטים ממפלגת העבודה??

 

[EverMan]

כן. ומבחינת פונטציאל - הרבה יותר.

 

[ElvisAlive]

שרון היה עוד נחשב מאוד ימני

באותה תקופה, לא מוכן לוויתורים ולא לדיברו עם ערפאת. מה יגרום לאיש שמאל מהעבודה באותה תקופה להצביע לאיש כמן שרון שהיה יריב של השמאל כבר הרבה זמן?

 

[EverMan]

"רק שרון יביא שלום"

 

[ElvisAlive]

זה מה שגרם לאנשי השמאל לבחור בשרון

 

[EverMan]

ואנשי מרכז. "המתינות" הזו.

 

[shacta man]

הגורם הוא

אינטיפדת אלאקצה כשלון שיחות קמפ דיויד ופריצת האינטיפדה השניה גרמו לשבר עמוק בשמאל הישראלי. מדברים הרבה על השינוי שחל בימין ובליכוד בפרט אבל שוכחים לבחון מה קרה בשמאל. האינטיפדה גרמה לכך שרבים מהשמאל נואשו מתהליך השלום וחיפשו מנהיג שיתן מענה לטרור ותו לא. שרון זכה למרות היותו שרון, כשהוא ניצח את ברק התדמית שלו עמדה לו לרועץ ונעשו מאמצים רבים ליצור לו תדמית חדשה. יכול מאד להיות שכל מנהיג שהליכוד היה מציב בראשו היה מנצח, במקרה זה היה שרון, כיוון שהשמאל היה כלכך מפולג ושבור שלברק לא היה סיכוי. כך למשל היו אנשים רבים בשמאל שפשוט לא הלכו להצביע בעוד הימין הצביע בהמוניו. בבחירות הכלליות שם מצנע התמודד המצב היה שונה מעט. לאחר תקופה של ממשלת אחדות עם העבודה, שרון הוכשר כמנהיג ראוי ובנוסף לכך, הטרור נחלש מאד. שתי נקודות אלה ובנוסף לכך אי קיומה של אלטרנטיבה ממשית מול שרון והליכוד גרמו למצביעים מסורתיים של העבודה להעביר תמיכתם לליכוד. מצנע נתפס כשמאלני מדי ואילו שרון נתפס כמרכז.

 

[היצר הרע]

איך אתה במתמטיקה?

לפי הגיל, אתה כמראה מאלה שהביאו לישראל את המקום ה-38 בבחינות המיצ"ב האחרונות 29 המנדטים של קדימה הגיעו בעיקר משינוי ומהליכוד. את יתר המנדטים שעזבו את הליכוד לקח ליברמן. תעשה חשבון: שינוי (15)+ליכוד(40) = 55, ישראל ביתנו (11)+ליכוד(12)+קדימה (29) =52 ומהגוש עבודה+מרץ (28) עוד ברחו 4 מנדטים... מי שהחליט על הקמפיין "הכי פחות אטרקטיבי" היה עמיר פרץ בעצמו והוא בחר בקמפיין הזה כי חשב שהוא אטרקטיבי. כשהסקרים ניבאו לעבודה 28 מנדטים פרץ היה מאוכזב וציפה ליותר. בפורום הזה היו שחזו לו 65 מנדטים. בסיכומו של דבר הקמפיין נכשל כישלון חרוץ ומי שיזם אותו והגה אותו והשתיק את כל מתנגדיו מסרב לקחת אחריות. יותר מזה, הוא עוד חושב שהוא ניצח.

 

[EverMan]

נראה לי שכדאי שתלמד קצת

פוליטיקה , או לפחות תסתכל קצת על אחוזי ההצבעה במקומות מסוימים. הסקרים שניבאו לפרץ 28 מנדטים היו מוקדמים ולא מדוייקים. רוב הסקרים נעו סביב ה20-21. אל תשכח - שסקר, זה סה"כ סקר. והסקרים בבחירות האלו הוכיחו את עצמם כשקריים בהחלט. אף אחד לא ניבא לגמלאים לעבור את אחוז החסימה, בטח ובטח במידה כזו. ושגם מרבית המנדטים שלהם באו מאיתנו. היה סקר כמה ימים לאחר הבחירות שהראה שרק כשליש נשארו במפלגה המקורית שלהם. המוני מצביעי עבודה עברו לקדימה. הרבה מצביעי ליכוד עברו לעבודה. וכן הלאה. הבחירות האלו טרפו את כל הקלפים. ובהתחשב בעוצמה של קדימה לאורך כל מערכת הבחירות, מבחינה כספית ופופולריות, ללא "מטענים היסטורים" , עם רוח שרון וכו' ... וכנגד גל המחאה שהצביע לגמלאים ... העבודה הביאה הישג לא מרשים, אך סביר. אין פה "תבוסה". ניצחון גדול אולי גם אין.

 

[ממתיק סוד1]

תגיד לי, למדת לקרוא עברית?

אם כך אין לי ספק שלא תתקשה לקרוא את הנתונים הבאים: התוצאות הסופיות של בחירות 2006 מול התוצאות בבחירות 2003 מפלגה מספר מנדטים ב2003 מספר מנדטים ב2006 על פי סדר גודלה בבחירות 2003 ליכוד 38 (מפלגת השלטון) 12 (התרסקה לרסיסים) העבודה-מימד 19 19 (המפלגה הגדולה היחידה שנותרה) שינוי 15 נמחקה, לא קיימת יותר ש"ס 11 12 האיחוד הלאומי 7 9 (כולל המפד"ל) מרצ 6 5 מפד"ל 6 ראה האיחוד הלאומי יהדות התורה 5 6 חד"ש 3 3 עם אחד 3 חברה לעבודה, לא קיימת יותר בל"ד 3 3 ישראל בעלייה 2 חברה לליכוד, לא קיימת יותר רע"ם 2 4 קדימה לא קיימת עדיין 29 ישראל ביתנו הוקמה מאוחר יותר 11 גיל (גימלאים) לא קיימת עדיין 7 בנוסף עולה כי: * רק כ18% ממצביעי הליכוד ב2003 הצביעו לליכוד שוב ב2006 * מעל ל90% ממצביעי שינוי הצביעו למפלגות אחרות ב2006 * פחות ממחצית ממצביעי העבודה ב2003 הצביעו לעבודה ב2006 (רובם אשכנזים) * מצביעי שרנסקי ב2003 הצביעו באחוזים גבוהים ביותר ל"ישראל ביתנו" והאחרים ל"קדימה" ב2006 * כשליש ממצביעי העבודה ב2003 עברו ל"קדימה" ב2006 * כ31% ממצביעי הליכוד ב2003 עברו ל"קדימה" ב2006, ויחד איתם 4% ממצביעי מרצ, 46% ממצביעי שינוי וכ8% ממצביעי המפד"ל" קריאה מהנה!

 

[ElvisAlive]

מאיפה זה לקוח:

* מצביעי שרנסקי ב2003 הצביעו באחוזים גבוהים ביותר ל"ישראל ביתנו" והאחרים ל"קדימה" ב2006 * כשליש ממצביעי העבודה ב2003 עברו ל"קדימה" ב2006 ??

 

[ממתיק סוד1]

מהנתונים שפירסמה וועדת הבחירות

המרכזית בראשות השופטת בייניש.

 

[ElvisAlive]

+ כמה תוספות שלך

אתה החלטת שרוב האנשים שעזבו את העבודה הם אשכנזים.

 

[ממתיק סוד1]

אני לא החלטתי שום דבר

ומלבד זאת אם תפשפש בארכיון הפורום תגלה שהנתונים האלה הופיעו כאן כבר לפני הפסח ולא על ידי דווקא, ע"י חברי פורום אחרים, וגם בתקשורת הם הופיעו, למשל בYnet במדור "בחירות". כך שאני לא הוספתי ולא החלטתי שום דבר, פשוט הצגתי את הנתונים כפי שהם.

 

[eman70]

פשוט לא נכון. העבודה לקחה כ-5-7

מנדטים מהליכוד. רק שהיו במקביל עוד כמודת דוהמ של מנדטים שלא היה להם נאה להצביע למפלגה שלה מצביעים ליכודניקים לשעבר, אז הם עברו לקדימה, וחלק מהם מקדימה ברגע האחרון לגימלאים. אין פה מה לחקור. הכל ידוע.

 

[ממתיק סוד1]

צודק, זה מה שניסיתי להסביר לו

המספרים מדברים בעד עצמם. העבודה היא המפלגה הגדולה היחידה שנותרה על כנה ושמרה על כוחה, והיא עשתה זאת ע"י החלפת ציבור הבוחרים שלה. אם תרצו משהו כמו דיאליזה לחולה סופני שכולם חשבו שהוא כבר מת, ובזכות הדיאליזה הזאת הוא קיבל חיים חדשים ודם חדש ונקי מהדם הקודם.