המלך הוא עירום!

[מאוריציה]

למה בכלל שלחת אותה למבחנים?

המלך הוא עירום!
נו, הייתי אתמול עם בתי ב"מבחני המחוננים" של מכון סאלד. נתחיל מהסוף: אין שום קשר בין ילדים מחוננים ובין תוצאות המבחן. לא ככה מוצאים ילדים עם יכולות יוצאות דופן. המבחן מבוסס בחלקו על החומר הנלמד בבית הספר ,וככזה, הוא תלוי במידת ההתקדמות של הכתה. בודקיים "ידע כללי" שאינו כללי אלא לדעת הבוחן. אין שום נסיון לאבחן יצירתיות. איך אמר ויריגליוס? חרטא! ככה לא בונים חומה. במקום המבחנים הנלעגים האלה, אני מציע לקחת את כל הילדים ששמם מתחיל באותיות א-ט, או לחילופין לשקול את הילדים ולקחת את בעלי המשקל הנמוך ביותר - זה שרירותי באותה מידה. במקום עבודתי מסתובב ילד פלא בן 20, שהספיק כבר לקבל את פרס הנשיא לנוער מצטיין במדע, לייצג את ישראל בכל מיני אולימפיאדות מתימטיקה ומחשבים, לכתוב מאמרים על לויינים ושאר הישגים המעמידים אותו בשורה הראשונה של "נוער מחונן", אם יש דבר כזה בכלל. כיום הוא מועסק ע"י התעשיה האוירית למרות שעוד לא השיג שום תואר. מכון סאלד אבחן אותו כבלתי מחונן בעליל. כאשר אמו נסתה לערער, הציעו לה מים קרים כדי שתירגע, ואמרו לה שילד בינוני כילדה יסבול מתסכול במסגרת המיועדת למצטיינים.... אז אתם לא הורים לילדים מחוננים. אתם לכל היותר הורים לילדים שעברו בהצלחה מבחנים טפשיים ושרירותיים, עניין של מזל אדיוטי. צר לי. .....ודרך אגב, הילדה אמרה שהלך לה טוב (כי אתם ודאי חושבים שאני כותב ממרירות ותסכול), אבל זה חסר משמעות בעיני. הילדה חכמה כי היא חכמה, ולא כי מוסד מפגר המנוהל ע"י מבוגרים בינוניים נתן לה דיפלומה.

למה בכלל שלחת אותה למבחנים?
נראה שאתה כל כך מזלזל, אז לא חבל על הילדה?

 

[מולק לסוסים]

תשובה:

למה בכלל שלחת אותה למבחנים?
נראה שאתה כל כך מזלזל, אז לא חבל על הילדה?

תשובה:
כי יש קוצנזוס מקיר לקיר שהחוגים טובים ותורמים מאוד לילדים. שימי לב: אני לא נגד העולם, רק נגד שיטת המיון המגוחכת. חוץ מזה, את דעתי המזלזלת על המבחנים המפגרים גיבשתי רק לאחר מעשה.... היו לי הרבה לבטים בנושא, שלא קשורים כלל לאופי המבחן. לא בלב שלם לקחתי את הילדה לשם, וודאי-וודאי שלא הייתי עושה זאת לולא בחרה הילדה בעצמה לגשת למבחן, אחרי ששמעה שחברה לכתה נגש גם כן. עניתי?

 

[ציפי ג]

אני תוהה

תשובה:
כי יש קוצנזוס מקיר לקיר שהחוגים טובים ותורמים מאוד לילדים. שימי לב: אני לא נגד העולם, רק נגד שיטת המיון המגוחכת. חוץ מזה, את דעתי המזלזלת על המבחנים המפגרים גיבשתי רק לאחר מעשה.... היו לי הרבה לבטים בנושא, שלא קשורים כלל לאופי המבחן. לא בלב שלם לקחתי את הילדה לשם, וודאי-וודאי שלא הייתי עושה זאת לולא בחרה הילדה בעצמה לגשת למבחן, אחרי ששמעה שחברה לכתה נגש גם כן. עניתי?

אני תוהה
למה חשבת שתצליח? אולי גם אתה פולני?

 

[E s t e b a n]

מציע לך לקרוא את דו"ח נבו

המלך הוא עירום!
נו, הייתי אתמול עם בתי ב"מבחני המחוננים" של מכון סאלד. נתחיל מהסוף: אין שום קשר בין ילדים מחוננים ובין תוצאות המבחן. לא ככה מוצאים ילדים עם יכולות יוצאות דופן. המבחן מבוסס בחלקו על החומר הנלמד בבית הספר ,וככזה, הוא תלוי במידת ההתקדמות של הכתה. בודקיים "ידע כללי" שאינו כללי אלא לדעת הבוחן. אין שום נסיון לאבחן יצירתיות. איך אמר ויריגליוס? חרטא! ככה לא בונים חומה. במקום המבחנים הנלעגים האלה, אני מציע לקחת את כל הילדים ששמם מתחיל באותיות א-ט, או לחילופין לשקול את הילדים ולקחת את בעלי המשקל הנמוך ביותר - זה שרירותי באותה מידה. במקום עבודתי מסתובב ילד פלא בן 20, שהספיק כבר לקבל את פרס הנשיא לנוער מצטיין במדע, לייצג את ישראל בכל מיני אולימפיאדות מתימטיקה ומחשבים, לכתוב מאמרים על לויינים ושאר הישגים המעמידים אותו בשורה הראשונה של "נוער מחונן", אם יש דבר כזה בכלל. כיום הוא מועסק ע"י התעשיה האוירית למרות שעוד לא השיג שום תואר. מכון סאלד אבחן אותו כבלתי מחונן בעליל. כאשר אמו נסתה לערער, הציעו לה מים קרים כדי שתירגע, ואמרו לה שילד בינוני כילדה יסבול מתסכול במסגרת המיועדת למצטיינים.... אז אתם לא הורים לילדים מחוננים. אתם לכל היותר הורים לילדים שעברו בהצלחה מבחנים טפשיים ושרירותיים, עניין של מזל אדיוטי. צר לי. .....ודרך אגב, הילדה אמרה שהלך לה טוב (כי אתם ודאי חושבים שאני כותב ממרירות ותסכול), אבל זה חסר משמעות בעיני. הילדה חכמה כי היא חכמה, ולא כי מוסד מפגר המנוהל ע"י מבוגרים בינוניים נתן לה דיפלומה.

מציע לך לקרוא את דו"ח נבו
בראות המערכת - ילדים שצריך לטפח (שם קוד שרירותי: "מחוננים") הם ילדים שהשקעת משאבים בהם תניב את התמורה הגדולה ביותר למערכת בבוא היום. אתה מוזמן לחפש שרשורים מהעבר בהם הסברתי יותר בפירוט למה האינטרס של המערכת שונה מהאינטרס של ההורים, למה זה לחלוטין מתחייב וכנראה שלעולם לא ישתנה, למה זהו מצב טוב לעומת "אלטרנטיבות", וגם מה ההבדל בין מבחן שמטרתו למיין ובין מבחן שמטרתו לאבחן או למדוד. בפועל, למרות המטרה השונה, הדרך לרוב חופפת גם לאינטרסים של ההורים. לכן כאשר ההורים שמוצאים זאת לנכון, יש טעם לנצל את המבחנים כאמצעי להשגת הטבות המקדמות את הילדים. הכוונה היא לדאוג שהילדים יקבלו את ההטבה, בין אם זה דורש להתכונן למבחן, אבחון פרטי, המלצות ושאר הדרכים לגרום למערכת להשקיע עוד משאבים דווקא בילד/ה הזה/ו ולא באחרים. הערת אגב: אתה בפירוש טועה בחלק מההצהרות שלך -- ולמעשה ברובן. יתכן וזה נובע מלשון ההכללה הגורפת-מדי.

 

[apk]

סליחה ...

המלך הוא עירום!
נו, הייתי אתמול עם בתי ב"מבחני המחוננים" של מכון סאלד. נתחיל מהסוף: אין שום קשר בין ילדים מחוננים ובין תוצאות המבחן. לא ככה מוצאים ילדים עם יכולות יוצאות דופן. המבחן מבוסס בחלקו על החומר הנלמד בבית הספר ,וככזה, הוא תלוי במידת ההתקדמות של הכתה. בודקיים "ידע כללי" שאינו כללי אלא לדעת הבוחן. אין שום נסיון לאבחן יצירתיות. איך אמר ויריגליוס? חרטא! ככה לא בונים חומה. במקום המבחנים הנלעגים האלה, אני מציע לקחת את כל הילדים ששמם מתחיל באותיות א-ט, או לחילופין לשקול את הילדים ולקחת את בעלי המשקל הנמוך ביותר - זה שרירותי באותה מידה. במקום עבודתי מסתובב ילד פלא בן 20, שהספיק כבר לקבל את פרס הנשיא לנוער מצטיין במדע, לייצג את ישראל בכל מיני אולימפיאדות מתימטיקה ומחשבים, לכתוב מאמרים על לויינים ושאר הישגים המעמידים אותו בשורה הראשונה של "נוער מחונן", אם יש דבר כזה בכלל. כיום הוא מועסק ע"י התעשיה האוירית למרות שעוד לא השיג שום תואר. מכון סאלד אבחן אותו כבלתי מחונן בעליל. כאשר אמו נסתה לערער, הציעו לה מים קרים כדי שתירגע, ואמרו לה שילד בינוני כילדה יסבול מתסכול במסגרת המיועדת למצטיינים.... אז אתם לא הורים לילדים מחוננים. אתם לכל היותר הורים לילדים שעברו בהצלחה מבחנים טפשיים ושרירותיים, עניין של מזל אדיוטי. צר לי. .....ודרך אגב, הילדה אמרה שהלך לה טוב (כי אתם ודאי חושבים שאני כותב ממרירות ותסכול), אבל זה חסר משמעות בעיני. הילדה חכמה כי היא חכמה, ולא כי מוסד מפגר המנוהל ע"י מבוגרים בינוניים נתן לה דיפלומה.

סליחה ...
בין המשתתפים כאן בפורום הורים רבים שמסיבות שונות ילדיהם לא אותרו כמחוננים במבחני סולד. הסיבות האפשריות הן: 1) מה שתיארת על המבחן 2) הילד וההורים החליטו לא לגשת למבחנים האלה 3) הילד עדיין לא הגיע לגיל האבחון האם גם על אלה תאמר: "אז אתם לא הורים לילדים מחוננים. אתם לכל היותר הורים לילדים שעברו בהצלחה מבחנים טפשיים ושרירותיים, עניין של מזל אדיוטי"?

 

[מולק לסוסים]

אני שמח על הגישה שלך

סליחה ...
בין המשתתפים כאן בפורום הורים רבים שמסיבות שונות ילדיהם לא אותרו כמחוננים במבחני סולד. הסיבות האפשריות הן: 1) מה שתיארת על המבחן 2) הילד וההורים החליטו לא לגשת למבחנים האלה 3) הילד עדיין לא הגיע לגיל האבחון האם גם על אלה תאמר: "אז אתם לא הורים לילדים מחוננים. אתם לכל היותר הורים לילדים שעברו בהצלחה מבחנים טפשיים ושרירותיים, עניין של מזל אדיוטי"?

אני שמח על הגישה שלך
- על המחשבה וההחלטה העצמאית. עם זאת, לשיטתך, אם הבן שלך אובחן כמונגולואיד, אתה עדיין רשאי לקרוא לו מחונן. גם השכנה מלמעלה, אשתו של הבאסטיונר מהשוק חושבת שהילד שלה מחונן. ברגע שכל אחד רשאי להגדיר את המושג כרצונו, המושג נשאר ריק מתוכן.

 

[ציפי ג]

הבן שלי לא אובחן

אני שמח על הגישה שלך
- על המחשבה וההחלטה העצמאית. עם זאת, לשיטתך, אם הבן שלך אובחן כמונגולואיד, אתה עדיין רשאי לקרוא לו מחונן. גם השכנה מלמעלה, אשתו של הבאסטיונר מהשוק חושבת שהילד שלה מחונן. ברגע שכל אחד רשאי להגדיר את המושג כרצונו, המושג נשאר ריק מתוכן.

הבן שלי לא אובחן
ידעתי שהוא מחונן מגיל שנתיים לערך ולא עלה על דעתי לשלוח אותו לאבחון. לשם מה בדיוק?

 

[מולק לסוסים]

איך יודעים שישו היה יהודי?

הבן שלי לא אובחן
ידעתי שהוא מחונן מגיל שנתיים לערך ולא עלה על דעתי לשלוח אותו לאבחון. לשם מה בדיוק?

איך יודעים שישו היה יהודי?
הוא חשב שאמא שלו בתולה, והיא חשבה שהוא אלוהים.... כל פולניה חושבת שהבן שלה מחונן מגיל שנתיים. האם זה מוכר לכם:

"רק חיימ'קה שלי, רק חיימ'קה שלי, הולך הפוך לחיילים".....

 

[מיקי51]

בקיצור, מה הקטע שלך

איך יודעים שישו היה יהודי?
הוא חשב שאמא שלו בתולה, והיא חשבה שהוא אלוהים.... כל פולניה חושבת שהבן שלה מחונן מגיל שנתיים. האם זה מוכר לכם:

"רק חיימ'קה שלי, רק חיימ'קה שלי, הולך הפוך לחיילים".....

בקיצור, מה הקטע שלך
אתה רוצה להצביע על כך שמכון סאלד איננו שמורת טבע? בסדר, הוא לא כזה. האם הורה יכול/ה לאבחן באופן ראשוני אם הוא/היא מגדל/ת בבית חמור או סוס מרוץ? אני מציע שתיתן קרדיט לעצמך ולנו. ברור שברמה הסובייקטיבית הורים מעריכים את בנם/בתם בעשרה אחוזים פלוס מינוס מעל למה שהוא/היא נמצא/ת בה. אז מה? זה יגרום למישהו/י סביר/ה להאמין שילד/ה מונגולואיד/'ת הוא/היא מחונן/ת? אני ממש לא מבין לאן אתה חותר. דרך אגב, בהצלחה לילדה ולך.

 

[מולק לסוסים]

תמצת אותי בצורה סבירה. תודה.

בקיצור, מה הקטע שלך
אתה רוצה להצביע על כך שמכון סאלד איננו שמורת טבע? בסדר, הוא לא כזה. האם הורה יכול/ה לאבחן באופן ראשוני אם הוא/היא מגדל/ת בבית חמור או סוס מרוץ? אני מציע שתיתן קרדיט לעצמך ולנו. ברור שברמה הסובייקטיבית הורים מעריכים את בנם/בתם בעשרה אחוזים פלוס מינוס מעל למה שהוא/היא נמצא/ת בה. אז מה? זה יגרום למישהו/י סביר/ה להאמין שילד/ה מונגולואיד/'ת הוא/היא מחונן/ת? אני ממש לא מבין לאן אתה חותר. דרך אגב, בהצלחה לילדה ולך.

תמצת אותי בצורה סבירה. תודה.

 

[apk]

רק אגב

בקיצור, מה הקטע שלך
אתה רוצה להצביע על כך שמכון סאלד איננו שמורת טבע? בסדר, הוא לא כזה. האם הורה יכול/ה לאבחן באופן ראשוני אם הוא/היא מגדל/ת בבית חמור או סוס מרוץ? אני מציע שתיתן קרדיט לעצמך ולנו. ברור שברמה הסובייקטיבית הורים מעריכים את בנם/בתם בעשרה אחוזים פלוס מינוס מעל למה שהוא/היא נמצא/ת בה. אז מה? זה יגרום למישהו/י סביר/ה להאמין שילד/ה מונגולואיד/'ת הוא/היא מחונן/ת? אני ממש לא מבין לאן אתה חותר. דרך אגב, בהצלחה לילדה ולך.

רק אגב
בעלי תסמונת דאון אינם בהכרח מפגרים, אין שום מניעה שגם בקרבם ימצא כל מגוון ה-IQ האפשרי. הבעיה היא שהסביבה (כולל הוריהם, לצערנו) מתעקשת לאבחן אותם כמפגרים. יותר מזה, מהכרותי הורים לאורך חיי (אם כילדה ואם כבוגרת) מרבית ההורים (וגם אני לוקה בזה) נוטים לאבחן את ילדיהם אבחון חסר. סביר להניח שילד מחונן הוריו יראו אותו כ"אולי טיפ-טיפונת חכם" וילד חכם ייחשב בעיני הוריו לטיפש, הרבה יותר מאשר מצבים הפוכים. כך שאם הורה מעז לחשוב שילדו מחונן, אפשר לאמר בוודאות שהילד אכן כזה. זה נובע משני פחדים של ההורים, הראשון הוא הקושי להתמודד עם הצרכים של הילד המחונן, והשני הוא הסטיגמה של הילד המחונן ככזה שסובל מבעיות חברתיות, והורים מעדיפים ילד מצליח חברתית ולא חושבים שאפשר לשלב את שני הדברים בהצלחה רבה.

 

[החתולה השחורה]

פיגור הוא חלק אינטגראלי מהגדרת

רק אגב
בעלי תסמונת דאון אינם בהכרח מפגרים, אין שום מניעה שגם בקרבם ימצא כל מגוון ה-IQ האפשרי. הבעיה היא שהסביבה (כולל הוריהם, לצערנו) מתעקשת לאבחן אותם כמפגרים. יותר מזה, מהכרותי הורים לאורך חיי (אם כילדה ואם כבוגרת) מרבית ההורים (וגם אני לוקה בזה) נוטים לאבחן את ילדיהם אבחון חסר. סביר להניח שילד מחונן הוריו יראו אותו כ"אולי טיפ-טיפונת חכם" וילד חכם ייחשב בעיני הוריו לטיפש, הרבה יותר מאשר מצבים הפוכים. כך שאם הורה מעז לחשוב שילדו מחונן, אפשר לאמר בוודאות שהילד אכן כזה. זה נובע משני פחדים של ההורים, הראשון הוא הקושי להתמודד עם הצרכים של הילד המחונן, והשני הוא הסטיגמה של הילד המחונן ככזה שסובל מבעיות חברתיות, והורים מעדיפים ילד מצליח חברתית ולא חושבים שאפשר לשלב את שני הדברים בהצלחה רבה.

פיגור הוא חלק אינטגראלי מהגדרת
תסמונת דאון. אי אפשר להיות בעל תסמונת דאון ובעל אי קיו תקין . אם יש לך מקורות שטוענים אחרת, אשמח לראות אותם. המקור הזה, למשל, סותר את הטענה שלך. אמנם יתכן מגוון של אי קיו בקרב הלוקים, אבל הוא תמיד יהיה בטווח הפיגור, ולעולם לא בטווח הנורמה.

 

[מולק לסוסים]

סתם קוריוז

פיגור הוא חלק אינטגראלי מהגדרת
תסמונת דאון. אי אפשר להיות בעל תסמונת דאון ובעל אי קיו תקין . אם יש לך מקורות שטוענים אחרת, אשמח לראות אותם. המקור הזה, למשל, סותר את הטענה שלך. אמנם יתכן מגוון של אי קיו בקרב הלוקים, אבל הוא תמיד יהיה בטווח הפיגור, ולעולם לא בטווח הנורמה.

סתם קוריוז
ולא קשור לנושא העיקרי של השרשור, אבל חבר שלי בא במגע עם מונגולואיד מפורסם שלמד משחק (הוא השתתף בסרט, מצטער ששכחתי את שמו). הוריו של הבחור הזה (המפגר, לא החבר שלי) לא ויתרו על מילימטר: הם התעקשו שהילד ילמד עם ילדים נורמלים, ישבו איתו, עבדו עליו, שלחו אותו לחוגים, כך במשך כל גידולו - רק שיתפתח. המונגולואיד הזה הוא אכן מפגר, הוא בפירוש פחות מוכשר מרבים מאיתנו, אבל בכמה אספקטים כמו אוצר המילים ויכולת הביטוי שלו הוא עולה משמעותית על אנשים רבים בחברה שלא מאובחנים כלא נורמליים. ההשקעה של ההורים הביאה אותו ליכולות שחלק מן ה"נורמליים" לא השכילו לפתח. זה מזכיר קצת את הסיפור על ד"ר מונטסורי ובית הספר למפגרים שלה (איטליה, המאה ה-19)

 

[החתולה השחורה]

ומה הוכיח הקוריוז? לא כלום.

סתם קוריוז
ולא קשור לנושא העיקרי של השרשור, אבל חבר שלי בא במגע עם מונגולואיד מפורסם שלמד משחק (הוא השתתף בסרט, מצטער ששכחתי את שמו). הוריו של הבחור הזה (המפגר, לא החבר שלי) לא ויתרו על מילימטר: הם התעקשו שהילד ילמד עם ילדים נורמלים, ישבו איתו, עבדו עליו, שלחו אותו לחוגים, כך במשך כל גידולו - רק שיתפתח. המונגולואיד הזה הוא אכן מפגר, הוא בפירוש פחות מוכשר מרבים מאיתנו, אבל בכמה אספקטים כמו אוצר המילים ויכולת הביטוי שלו הוא עולה משמעותית על אנשים רבים בחברה שלא מאובחנים כלא נורמליים. ההשקעה של ההורים הביאה אותו ליכולות שחלק מן ה"נורמליים" לא השכילו לפתח. זה מזכיר קצת את הסיפור על ד"ר מונטסורי ובית הספר למפגרים שלה (איטליה, המאה ה-19)

ומה הוכיח הקוריוז? לא כלום.
בעל אי קיו של 70 שקיבל טיפוח, הגיע להשגים גבוהים יותר מבעל אי קיו של 90 שלא קיבל טיפוח. ועדיין, בעל אי קיו 70 הוא מפגר, ובעל אי קיו 90 הוא נורמלי. בבדיקת אי קיו אנחנו בודקים את הפוטנציאל להגיע להשגים, ולא את ההשגים עצמם.

 

[מולק לסוסים]

../images/Emo13.gif קוריוז לא אמור להוכיח דבר....

ומה הוכיח הקוריוז? לא כלום.
בעל אי קיו של 70 שקיבל טיפוח, הגיע להשגים גבוהים יותר מבעל אי קיו של 90 שלא קיבל טיפוח. ועדיין, בעל אי קיו 70 הוא מפגר, ובעל אי קיו 90 הוא נורמלי. בבדיקת אי קיו אנחנו בודקים את הפוטנציאל להגיע להשגים, ולא את ההשגים עצמם.

קוריוז לא אמור להוכיח דבר....

 

[apk]

לכל המפקפקים, דוגמאות:

רק אגב
בעלי תסמונת דאון אינם בהכרח מפגרים, אין שום מניעה שגם בקרבם ימצא כל מגוון ה-IQ האפשרי. הבעיה היא שהסביבה (כולל הוריהם, לצערנו) מתעקשת לאבחן אותם כמפגרים. יותר מזה, מהכרותי הורים לאורך חיי (אם כילדה ואם כבוגרת) מרבית ההורים (וגם אני לוקה בזה) נוטים לאבחן את ילדיהם אבחון חסר. סביר להניח שילד מחונן הוריו יראו אותו כ"אולי טיפ-טיפונת חכם" וילד חכם ייחשב בעיני הוריו לטיפש, הרבה יותר מאשר מצבים הפוכים. כך שאם הורה מעז לחשוב שילדו מחונן, אפשר לאמר בוודאות שהילד אכן כזה. זה נובע משני פחדים של ההורים, הראשון הוא הקושי להתמודד עם הצרכים של הילד המחונן, והשני הוא הסטיגמה של הילד המחונן ככזה שסובל מבעיות חברתיות, והורים מעדיפים ילד מצליח חברתית ולא חושבים שאפשר לשלב את שני הדברים בהצלחה רבה.

לכל המפקפקים, דוגמאות:
1) רק השבוע פורסם ספור על נערת בעלת תסמונת דאון שהשלימה מבחני בגרות ועומדת להתחיל לימודים באוניברסיטה רגילה. אין ספק שנערה שה-IQ כשל מפגרים לעולם לא תצליח לסיים מבחני בגרות ולהשיג תעודה שתאפשר לה להרשם לאוניברסיטה 2) לאורך השנים האחרונות יש מקרים לא מעטים של תלמידים בעלי תסמונת דאון שלומדים בבתי ספר רגילים, על פי רוב הם במחצית החזקה של התלמידים בכתתם וזה מבלי שהם יקבלו שום עזרה שתלמיד רגיל לא מקבל 3) אני אישית הכרתי אדם, בן דוד של אמי, שנפטר בהיותו בן 60 לערך, והיה בעל תסמונת דאון, ואין שום ספק שהוא היה רחוק מלהיות מפגר אגב, הכרתי גם לא מעט בעלי תסמונת דאון שכן היו מפגרים, למדו בבית הספר בו למדה אמי. חוץ מזה, רק לא מזמן דובר על הנושא בתקשורת, והממומחה שדיבר בענין אמר במפורש ש:מרבית בעלי תסמונת הדאון הם אכן מפגרים (לרוב מפגרים קלים מאוד), אבל יש ביניהם גם בעלי IQ ממוצע ויתכן בהחלט גם מעבר לזה. מה שודאי, שכל בעלי התסמונת, ללא יוצא מן הכלל, מגיעים בבגרותם להיות בוגרים עצמאיים ותורמים לחברה. יחד עם זה, כולם גם סובלים ממספר מחלות לא נעימות, וחייהם במעט מאוד יותר קשים משל האדם הממוצע, ותוחלת חייהם מעט קצרה יותר (אולי בגלל זה בן הדוד שלי אמי נפטר בגיל 60, ולא 85 ומעלה כיתר בני המשפחה).

 

[החתולה השחורה]

יצא לי פעם לראות, אבא, שבישרו לו

בקיצור, מה הקטע שלך
אתה רוצה להצביע על כך שמכון סאלד איננו שמורת טבע? בסדר, הוא לא כזה. האם הורה יכול/ה לאבחן באופן ראשוני אם הוא/היא מגדל/ת בבית חמור או סוס מרוץ? אני מציע שתיתן קרדיט לעצמך ולנו. ברור שברמה הסובייקטיבית הורים מעריכים את בנם/בתם בעשרה אחוזים פלוס מינוס מעל למה שהוא/היא נמצא/ת בה. אז מה? זה יגרום למישהו/י סביר/ה להאמין שילד/ה מונגולואיד/'ת הוא/היא מחונן/ת? אני ממש לא מבין לאן אתה חותר. דרך אגב, בהצלחה לילדה ולך.

יצא לי פעם לראות, אבא, שבישרו לו
שמנת המשכל של בנו היא 70. האבא המשיך להתעקש שהילד נבון מאוד, כי הוא יודע לתפעל את הוידאו בצורה מדהימה-יותר טוב מכל בני המשפחה (ילד בן 12). לשפשף את העיניים ולא להאמין לכוחה של ההכחשה.

 

[נועה לביא]

אם במקרה מדובר

יצא לי פעם לראות, אבא, שבישרו לו
שמנת המשכל של בנו היא 70. האבא המשיך להתעקש שהילד נבון מאוד, כי הוא יודע לתפעל את הוידאו בצורה מדהימה-יותר טוב מכל בני המשפחה (ילד בן 12). לשפשף את העיניים ולא להאמין לכוחה של ההכחשה.

אם במקרה מדובר
בתחנה להתפתחות הילד בבאר שבע - אני מצדיקה את האבא. אצלם ילד נבון מאוד עם הפרעת קשב וריכוז יכול בקלות לצאת מפגר...

 

[החתולה השחורה]

מסכימה איתך-יותר מדי אנשים מזלזלים

אני שמח על הגישה שלך
- על המחשבה וההחלטה העצמאית. עם זאת, לשיטתך, אם הבן שלך אובחן כמונגולואיד, אתה עדיין רשאי לקרוא לו מחונן. גם השכנה מלמעלה, אשתו של הבאסטיונר מהשוק חושבת שהילד שלה מחונן. ברגע שכל אחד רשאי להגדיר את המושג כרצונו, המושג נשאר ריק מתוכן.

מסכימה איתך-יותר מדי אנשים מזלזלים
באיבחונים, על מנת שיוכלו להמשיך ולהאמין ללא הפרעה שילדיהם מחוננים, אולם זה עדיין לא פוסל לגמרי את האיבחונים. האיבחונים לא מושלמים, אבל גם אינם פסולים לחלוטין.

 

[leizera]

חוסר הרגישות שאתה מגלה גובל באטימות

אני שמח על הגישה שלך
- על המחשבה וההחלטה העצמאית. עם זאת, לשיטתך, אם הבן שלך אובחן כמונגולואיד, אתה עדיין רשאי לקרוא לו מחונן. גם השכנה מלמעלה, אשתו של הבאסטיונר מהשוק חושבת שהילד שלה מחונן. ברגע שכל אחד רשאי להגדיר את המושג כרצונו, המושג נשאר ריק מתוכן.

חוסר הרגישות שאתה מגלה גובל באטימות
השימוש שאתה עושה בתופעות כואבות כמו פיגור שכלי, מונגולואידים, וכו' על מנת להוכיח את הנקודה שלך לא ראוי. יש בעברית מספיק מילים וביטויים כדי להסביר את עצמך בלי להשתמש בלשון מזלזלת.