הי

[אורנית בת 16]

לא נורא.יהיו הזדמנויות אחרות.

 

[טיקיי]

אבל לא הולכים לפי הרוב...

אם לדוגמא בכיתה יש 20 בנים ו21 בנות, זה אומר שיש בכיתה 41 תלמידות? לא. יש שם 41 תלמידים... למרות שהבנות הן הרוב...

 

[אורנית בת 16]

זה חוק חדש

לא הרבה מכירים אותו אבל הוא קיים.הולכים לפי הרוב. כמובן שאם הפער לא גדול,כמו בדוגמה שהצגת,שהיא מתארת מצב של כמעט תיקו,אז זה בלשון זכר.

 

[טיקיי]

אבל עדיין יש פער...

גם אם היו 15 בנים ו30 בנות, שזה פי שניים, עדיין היו אומרים 45 תלמידים ולא 45 תלמידות... ואם היו בפורום עשרה בנים ועשרים בנות, עדיין היינו אומרים חברי פורום ולא חברות פורום...

 

[אורנית בת 16]

לא,כאן בדיוק אתה טועה.

אם זה פי שניים אז הפער הוא כן גדול,ולכן משתמשים בלשון נקבה.

 

[טיקיי]

לא נכון...

לפי מה שאת אומרת, כשהבנות הן הרוב, משתמשים בלשון נקבה. אז למה בדוגמא הקודמת, כשהיה פער של ילדה אחת, משתמשים בלשון זכר? הבנות הן עדיין הרוב, אפילו אם הפער הוא קטן... ולמה אם יש תיקו, משתמשים בלשון זכר?

 

[meytar]

מממ..זה פשוט היה ככה מאז ומתמיד,

לא?

 

[טיקיי]

כן...

יש לנו מדינה שובניסטית. ובעברית נכונה, פונים בלשון זכר. בדרך כלל, פניה בלשון זכר מיועדת לזכר ולנקבה. למשל אם תסתכלי בעיתון שיש בו בחן את עצמך, לעיתים קרובות תראי למטה "השאלות מנוסחות בלשון זכר לשם הנוחיות, אך מיועדות לשני המינים." וזה בגלל שככה זה נכון לומר...

 

[אורנית בת 16]

הבט יובל:

יש הבדל בין שני הדברים: "בחן את עצמך"->זה שם של מדור בעיתון.עיתון המיועד לכל האוכלוסיה שדוברת עברית בארץ ישראל. האוכלוסיה הזו מורכבת מ-51% נשים ו-49% גברים.כלומר,הפער אינוגדול במיוחד וכמעט אינו מורגש לכן אנחנו כמעט תיקו. בגלל זה משתמשים בלשון זכר,כי אחוז הקוראים והקוראות כמעט שווה בגודלו.

 

[טיקיי]

לא התכוונתי לשם...

אלא לשאלות. אם יש יותר בנות, מה זה משנה מה גודל הפער?

 

[אורנית בת 16]

ברור שזה משנה.

תחשוב בהיגיון אם תראה חבורה ענקית של בנות ובן אחד אז החבורה הזו תיחשב חבורת בנות.אבל אם המספר שווה,אז החבורה הזו תיחשב חבורת ילדים.

 

[אורנית בת 16]

כי זה רק כשהפער הוא גדול.

טוב,אני לא מורה ללשון.....אני לא יכולה לנתח לך כל תופעה לשונית לעומקה.פשוט ככה הסבירו לנו ואני רק מסבירה לך מה שהסבירו לנו.

 

[טיקיי]

למה רק כשהפער גדול?

בדוגמא שנתתי, הבנות עדיין היו הרוב. אם היה הבדל של שתי ילדות, היו אומרים תלמידות? מי קבע איזה פער גדול ואיזה לא? וזה ככה באופן כללי, לא רק בדוגמא הספציפית הזאת... ואם היו שישים בנים ושמונים בנות, שזה הבדל של עשרים וזה יותר מחמש עשרה, כמו בדוגמא אחרת שנתתי, עדיין היו פונים בלשון נקבה?

 

[אורנית בת 16]

כי ככה הוחלט.

 

[טיקיי]

לא...

בעברית תקינה, פניה בלשון זכר, היא לשם נוחיות ורוב הזמן, מיועדת לשני המינים.

 

[אורנית בת 16]

כמו שאמרתי תלוי בפער ואני לא

עובדת באקדמיה בעברית ולכן אני לא יכולה לומר לך למה זה תלוי בפער.

 

[meytar]

איזה שפה מסובכת..

 

[אורנית בת 16]

חח נכון.....

ככה. ככה זה בעברית.למה?ככה.ככה זה בעברית.

 

[meytar]

אבל זאת לא הכוונה.

הכוונה היא במלים כמו אתן, כולכן, לכן, מממ...איך קוראים לזה..גופים. אתה יודע-גוף ראשון, גוף שני, גוף שלישי..

 

[אורנית בת 16]

אממ בקשר לזה אני לא יודעת...

מה שאני יודעת זה שצריך לעשות אבחנה בין איך שמדברים,לבין איך שצריך לדבר.זה שכולם מדברים בדרך מסוימת,זה לא אומר שהיא בהכרח הנכונה.