הי אני צריכה עזרה

[maria987]

הי אני צריכה עזרה

אני אנימטורית (לעתיד) ואני עובדת על סרטון קצר, הדמויות הראשיות שלי הן האדם הקדמון ובת זוגתו. אי אשמח אם תוכלו לשרשר לי כמה תמונות של איך הם ניראו לפני שהם התחילו ללכת זקוף. משהו בתקופת המערות, כשהיו "כובשים" בחורה באמצעות נבוט. תודה ולילה טוב אה ועוד שאלה ויכוח שהיה לי עם חברה מה התאוריה של דרוין אומרת האדם בא מהקוף או שיש להם אב קדמון משותף?

 

[dan154]

אב קדמון משותף

 

[dan154]

אבל בעצם לכל היצורים החיים,

אם הולכים מספיק אחורה, יש אב קדמון משותף (אנו יודעים זאת כי לכל היצורים החיים בכדור הארץ אותו מנגנון העתקה).

 

[מיכאל ארביב]

תיקון

אנו מניחים כך כי לכל היצורים החיים בכדוה"א אותו מנגנון העתקה

 

[dan154]

אוקיי, באותו האופן שאנו מניחים

שכדור הארץ סובב סביב השמש... זה מאוד מאוד סביר...

 

[מיכאל ארביב]

ממש לא נכון

יכול להיות שנוצרו כמה אבות (או אמהות) קדמונים, ומפני שנוצרו באותה סביבה, באותם תנאים הם היו מספיק דומים כדי להיות בעלי אותו "מנגנון העתקה". כדוה"א סובב סביב השמש זאת נק' השקפה - לפחות במידה.

 

[Levos]

אתה לא צודק

אילו תנאים יכולים לכפות קוד גנטי זהה ליצוריים חיים שהתפתחו מחומר דומם בנפרד? מילא היית אומר שזה יכול להסביר שלכולם אותו מבנה DNA RNA וחלבונים, אבל הקוד יכול להיות מכל צורה ואין תנאי סביבה שהכריחו אותו להיות כפי שהוא.

 

[dan154]

לא, זה לא אפשרי.

השפה הגנטית כשמה כן היא - שפה, כלומר, במובנים מסוימים היא שרירותית. היא בקלות הייתה יכולה להיות שונה, אם כי לא בהכרח באופן משמעותי. אין שום תנאים בהם רק מנגנון העתקה ספציפי אחד יכול להתקיים, עד כדי כך שאותה השפה הגנטית תיווצר יותר מפעם אחת בנפרד, בפרטי פרטים.

 

[מיכאל ארביב]

מה שאתם אומרים הוא סביר

אבל מי אמר שיש כ"כ הרבה אפשרויות לשפה כזאת? אם אכן הביולוגיה החלה מכימיה פשוטה, מולקולה שמשכפלת את עצמה- אז למה שתיווצר רק מולקולה אחת כזאת? אתם מכירים מערכת כימית, תמיסה, שנוצרת בה רק מולקולה אחת מסוג כלשהו?

 

[Levos]

לא מדובר במולקולה אחת

אלא בתא הראשון שהכיל מערכת תרגום מלאה (לאמור DNA כחומר תורשתי וRNA כשליח מידע שמתורגם לחלבון בעזרת tRNA). למערכת ראשונה זו הייתה כבר התאמה בין הקודונים השונים לחומצות אמינו, והתאמה זו (הקוד הגנטי) משותף בערך לכל היצורים החיים כך שכנראה תא אחד כזה נתן את את כל היצורים החיים. כפי שנאמר ההתאמה, הקוד, הוא אקראי ואין לחצים שגורמים לכך שדווקא הקודון ATG יקודד למטיונין. הקוד: 3 Letter Code 1 Letter Code Full name mRNA nucleotide triplets (codons) Ala A Alanine GCA, GCC, GCG, GCU Arg R Arginine AGA, AGG, CGA, CGC, CGG, CGU Asn N Asparagine AAC, AAU Asp D Aspartic acid GAC, GAU Cys C Cysteine UGC, UGU Glu E Glutamic acid GAA, GAG Gln Q Glutamine CAA, CAG Gly G Glycine GGA, GGC, GGG, GGU His H Histidine CAC, CAU Ile I Isoleucine AUA, AUC, AUU Leu L Leucine UUA, UUG, CUA, CUC, CUG, CUU Lys K Lysine AAA, AAG Met M Methiodine AUG Phe F Phenylalanine UUC, UUU Pro P Proline CCA, CCC, CCG, CCU Ser S Serine AGC, AGU, UCA, UCC, UCG, UCU Thr T Threonine ACA, ACC, ACG, ACU Trp W Tryptophan UGG Tyr Y Tyrosine UAC, UAU Val V Valine GUA, GUC, GUG, GUU STOP UAA, UAG, UGA

 

[I S A A K]

דרוין כשיצא עם התאוריה שלו

יצא במלחמה נגד הכנסיה הקתולית, זאת היתה מטרתו בכל התאוריה אני לא חושב שזה היה מטרתו מה היה לו אינטרס לפגוע בכנסיה? פשוט מאד הוא סלד ממנה, תקרא את הכתבים של אביו עליו, קח ספר שנקרא אבולוציה ויהדות של אברהם קורמן שבו הוא מצטט את אביו במכתביו שהוא אומר למעשה דרוין היה היפוכנדר מחקר נוסף שהתפרסם לא מזמן במעריב צ`ארס דרוין סבל מהפרעה נפשית כרונית

 

[raziel47]

הוא היה גם גזען

אז מה, הוא גם לא הראשון שחשב על אבולוציה, זה לא הופך את התאוריה לשגויה או גזענית, איינשטיין היה אתאיסט ,זה לבד לא אומר שאין אלוהים. ומריה, הדוגמא הכי פופולרית וטובה לאנימציה על האדם הקדמון היא האדם הניאנדרתלי, ויש עליו הרבה איורים בגוגל

 

[maria987]

תודה

התמונות ממש טובות תודה כשיהיה לי אדם קדמון משלי אני אראה לכם.

 

[פגע רע סדרתי]

יש בעיה רצינית עם התמונות שהבאת.

האדם הניאנדרטלי איני האב הקדמון של האדם המודרני- לשניהם יש אב קדמון משותף, שבעבר נקרא Homo erectus אבל היום הסוג פוצל למספר מינים. באשר להבלים של ISAAK על האתאיזם של דארוין- אין טעם להתעמת אתו. די לציין שדארוין היה פרח כמורה בזמן שהפליג על הביגל, ושמעולם לא היה קתולי.

 

[raziel47]

האמת שזה שנוי במחלוקת

חלק אומרים שהמין התבולל עם הומו ספיינס ,חלק אומרים שהוא נחכד בגללו או בגלל הכפור ,זה לא משנה, העובדה היא שכל מי שרוצה להגיד למישהו שהוא פרימיטיבי משתמש במונח הזה וזה תפס לו מן מקום בשפה וגם בקרב האמנים שרוצים לתאר אדם קדמון ,ביניהם אני הייתי.

 

[פגע רע סדרתי]

כבר מזמן לא שנוי במחלוקת

 

[raziel47]

או.קיי החכמתי

זאת באמת נשמעה תאוריה מטומטמת המשיכה ביניהם, אבל השיקולים שלי לא היו אבולוציונים נטו כמו שאמרתי

 

[I S A A K]

תקרא את הכתבים של אביו עליו

תקרא את הספר של דוקטור קאפח שסותר את כל זה ועוד מדענים נוספים שמראים שתורת האבולוציה זה בלבולוציה, למה? כי דרוין בעצמו אין לו את הנקודה ההתחלתית של הבריאה, הוא אומר מרגע שהיה קוף הוא התפתח והפך להיות, ומה היה לפני הוא לא יודע, ומה החוליה המחברת בין הקוף לזה עוד לא מצאו אז בכלל גם לתאוריה אין בסיס אפי` מהיציאה מקוף והלאה ולפני כמה זמן אתה יודע בג`גרופי יצא שאמרו שהנשר מצאו את הדינזואר שהתפתח ונהיה עוף מעופף בסוף גילו שזה חרטה, תשמע- תאוריה צריכה בסיס התחלתי וידיעה מוצקה שעליה נמשיך אבל אין אפי` בסיס כי לא מתמודדים בשאלת הבריאה הראשונית. אז מה אתה ממשיך לבנות לי בנין כשאין קרקע?

 

[T r i v i n]

כמה פעמים צריך לחזור על אותו דבר?

אבולוציה לא נוגעת בהתחלת החיים היא מתעסקת בהתפתחותם...

 

[פגע רע סדרתי]

ראיתי את קאפח בהרצאה

תפסתי אותו באינספור שקרים- לא טעויות, שקרים. אם הוא רוצה, הוא מוזמן לקבל את פרטי בתנאי שיתחייב לתבוע אותי על הוצאת דיבה.