היי..

[יyל1]

חמוד..שמעת פעם על עשה לך רב?

ב"ה עכשיו תלך לרב שלך ותשאל אותו מה הוא אומר על גיוס בנות,אם תגיד לי שהוא ענה לך שאין עם זה בעיה...אני מורידה בפניך את הכובע ומתנצלת על זה שאני קוראת לך עכשיו ראש סוס! אם לא...

 

[מוצארט]

תורידי את הכובע

וד"א, אין לי רב, יש לי אלוהים.

 

[יyל1]

לא מורידה

ב"ה עד שתשאל את אלוהים...

 

[מוצארט]

שאלתי, והוא ענה לי

תארי לעצמך...

 

[חביתת עין]

../images/Emo84.gifלמה ישר לזלזל?

יש המון רבנים שנגד זה ומי אני הקטנה שאצא ואגיד שהם לא מבינים כלום ולא צודקים! יש כל כך הרבה דברים שמקלים בהם ואם בצבא לא מקלים אלא יש הלכה ברורה אז כנראה שיש לזה סיבה... ולמה אתה ישר מזלזל בדעה שהיא לא הדעה שלך? אולי אנחנו לא חכמים במיוחד ויש לנו ללמוד עוד דבר או שניים בחיים אבל אני בטוחה שגם אתה לא גאון הדור וגם לך יש עוד הרבה מה ללמוד כמו כולנו. לכן, כמו שזכותך להביע את דעתך ואף אחד לא קורא לך בשמות גנאי כך גם זכותו של כל אחד...

 

[מוצארט]

אין דבר וחצי דבר בקשר לזילזול

וגם אין שום קשר לדעה שלי. הדעה שלי כאן היא בכלל לא חשובה. אני מדבר על עובדות. לא קראתי לאף-אחד בשם גנאי, אלא ציינתי את סוג דרך החשיבה (יותר נכון, אי-החשיבה).

 

[שדה חרוש]

תתפלא...

אבל אם תחפש ממש טוב... ואפילו אם לא... תמצא שלכל דבר שתרצה, כמעט, יהיה רב שמתיר. 'הרב נח שמעקל' נמצא היום מאאד קרוב... אינטרנט, תיכון דתי וכו'... אנשים יודעים למצוא אותו. חידוש- בד"כ לרבנים האלה אין סמכות לפסוק ובטח שלא לציבור...! ואם יצא לנו ללמוד פה בעז"ה הלכות מהשו"ע ומהרמב"ם למשל נראה שלא כל אחד שקם וקורא לעצמו רב יכול לפסוק ויותר מזה... כמעט אף אחד מהם לא יכול לפסוק לציבור. רק מעטים. אז אם כבר למישהו יש ראש פרה... זה לרב נח. (באמת מזכיר קצת את עגל הזהב...).

 

[מוצארט]

עצם זה שאדם דתי

מזלזל במונח "רב" אומר הכל לגבי הדיון הזה.

 

[tamarhp]

אני חושבת

שהוא התכוון לומר שלא חוכמה להביא רבנים שמתירים, כי תמיד יש את אלו שקוראים לעצמם רבנים ואומרים שהכל מותר... הם מקלים בכל דבר, העיקר שיהיה נוח וקל.... לא היתה כוונה - לדעתי - לזלזל ברבנים...

 

[שדה חרוש]

זה העניין...

שלא כל אחד שקורא לעצמו רב הוא באמת כזה. רב הוא מי שעבר הסמכה לרבנות וגם אז הוא יכול לפסוק בסוג מאד מצומצם של הלכות. כדי לפסוק בדינים מסויימים צריך קצת יותר מזה. וכדי לפסוק לציבור... בוא נאמר שכיום אפשר לספור על כף יד אחת ואולי במקרה הטוב להיעזר ביד השניה כדי לספור את הרבנים שיכולים ורשאים לעשות זאת. לכן, לא זלזלתי במונח רב. להיפך... מי שמעז לקרוא לעצמו רב ולפסוק הלכות שהוא לא רשאי לפוסקן... הוא המזלזל במונח! ואם תרצה, הנה דוגמא- נער בישיבה תיכונית קורא לר"מ שלו 'רב', למרות שרובם כלל לא עברו הסמכה. אני לא בא נגד העניין הזה, כיוון שהוא נצרך... אבל לכולי עלמא- אין ה'רב' הזה רשאי לפסוק הלכות. אולי באמת יהיה כדאי בהזדמנות להביא לפה כמה ציטוטים מהגמרא, הר"מ במז"ל, הרב קוק ועוד... ע"מ להבהיר את העניינים.

 

[עשךןאטמםשצ]

משהו על מורכבות לעומת שחור ולבן

אתם רואים את הדברים מאוד בצורה של שחור\לבן, מותר\אסור, צורה מאוד פשוטה לראות את הממציאות, שלרוב היא הרבה יותר מורכבת. נכון מאוד שבהלכה יש המון פסיקות שהן חד משמעיות (למשל בעניני כשרות, או נידה) - או שמותר או שאסור ואין מקום לשינויים אינדיוידואלים. אבל יש גם הרבה סוגיות שהן מאוד לא חד- משמעיות, ענינים שיש מקום למחשבה אישית, דרך אישית לקיום רצון ה'. כך הוא העניין בצבא. לפני שבכלל הלכתי לצו הראשון התיעצתי עם הרב שלי בידיעה שיש פסק הלכה של הרבנות הראשית שלבנות אסור ללכת לצה"ל, שאלתי אותו אם יש מקום להתלבט בכלל... הוא הסביר לי שהעניין של הצבא הוא מאוד מורכב, שיש בנו שהוא היה אומר להן חד משמעית אפילו לא לללכת לצו הראשון, אבל ע"פ ההכרות שלי הוא אמר שיש מקום לחשוב על זה באמת, כמובן שלא לשקר לעצמי, שחייבים לשאול את עצמי את כל השאלות הכי מסובכות ולהיות הכי כנה שבעולם, וככה התיעצתי איתו כמה פעמים במשך התקופה הזו, הוא עזר לי להבין את עצמי ואת המניעים שלי וגם נתן לי עוד נקודות מאוד עמוקות לחשוב עליהן. אני נזהרת במה שאני אומרת כאן- אל תראו את זה כ"היתר" ללכת לצבא. תראו את זה בתור דוגמא למצב מורכב שצריך לחשוב עליו, ולא ללכת במסגרת המרובעת שהכתיבו לנו. כמובן- שכל זה בהתיעצות עם אדם שבקיא בהלכות ויכול לעזור להבין מתי המצב מורכב ומתי הוא חד משמעי. אני לא מכירה אותך, יעל, ולא אף אחד מהאנשים שהגיבו פה, אבל מרוח הדברים שלך אני יכולה רק לתאר לעצמי שכנראה שלך הוא היה אומר לא לחשוב על זה. אני מעריכה את הטוטאליות שלך, את האמונה החזקה הזו ללכת ע"פ פסקים בלי לחשוב פעמיים. ואדם כמוך צריך לחיות את החיים האלה בשחור ולבן, מותר ואסור. ובעזרת ה' שתחיי ככה. יש אנשים שהן לא כמוך. עצוב לי שהציבור שלנו הולך ומתקבע ולא מקבל אנשים חושבים ומורכבים כמוני. היהדות היא דת כלכך עמוקה ומורכבת. שאני בטוחה שיש מקום לחשוב בה, ויש מקום לדעות אישיות ודרך אישית בתור הדרך היהודית בלי פשרות...

 

[עשךןאטמםשצ]

../images/Emo26.gifלמה זה לא קופץ?../images/Emo36.gif

אבגדהוזחטיכלמסעפצקרשת...

 

[שדה חרוש]

לאחר כמה ימים...

השרשור כבר לא קופץ. תראי... לא נעים לי לומר זאת ובטח לא לאור העובדה שאיני מכיר את הרב שלך (מהאולפנא?). אבל אני שוב אחזור על מה שאמרתי. לא כל רב תיכון, ישיבה תיכונית או אולפנא יכול לפסוק. לפעמים אנחנו יכולים להיעזר בהם בתור היועצים שלנו להמשך הדרך, כי סוף סוף הם עברו כמה שנות לימוד בישיבת הסדר והם כבר 'למדו' את הדרך... אבל לגבי פסיקת הלכות- עניין אחר לגמרי. ואם תרצי, תוכלי לקרוא לזה שחור ולבן... והחיים הם באמת לא שחור ולבן. אבל בעניינינו זה ממש לא כך. מאד עצוב לי שאת רואה את הציבור שלנו כ'חשוך' וכ'לא חושב'. כמדומני שדווקא הציבור שלנו 'חושב' מאד. אנחנו לא אנשים שהולכים בצורה עיוורת אחרי המובילים אותנו. ראשית, אנחנו הולכים אחרים מתוך תורה, מחשבה ושיקול דעת. כל שלושת הדברים שהזכרתי מחייבים אותנו ללכת אחריהם בפסקי ההלכה כיוון שאנו מודעים לכך שהם בקיאים מאיתנו בתורה ובהלכה. אנחנו לא מודעים ולא מכירים מספיק את ההלכה עד שנבוא לפסוק. אולי אנחנו מכירים את הצבא, גם זה מוטל בספק, אך אנחנו לא מכירים מספיק את הגדרים בהלכה ע"כ אין אנו יכולים לעשות דין לעצמנו. בברכת "ויהי דוד לכל דרכיו משכיל וה' עמו", כן יהיה עמנו תמיד. שבוע טוב.

 

[עשךןאטמםשצ]

אבל לא לכל עניין בחיים יש הלכה חד מ

משמעית. יש עצות. יש "אופי ההלכה". אבל בסופו של דבר אנחנו אנשים שונים שמוצאים לנו נתיבים שונים בתוך השביל הרחב הזה של היהדות, לכן לפעמים יש מקום להתלבט גם בדברים שבעיני הציבור הם ברורים מאליהם. יש עניין שכל אחד ימצא לו את הנתיב הפררטי שלו. הרב שלי (מהאולפנא..) לא בא לפסוק לי הלכה, ולא בא להגיד לי מה לעשות. הוא בא להסביר לי שבעניין הזה יש מקום להתלבט! ברור לי שלא כל רב היה אומר ככה. אבל זה עניין של דעה ולא של הלכה... אנחנו ברוך ה' כל כך מפחדים לטעות בענינים של תורה, ולכן מוצאים לנו פוסקים לגבי כל צעד ושעל בחיים. וככה משילים אחריות על החלטת החלטות, מחשבה, והבירור העמוק מתפספס בדרך.. יש את השאלות האלה שכולם שואלים, עם התשובות הקבועות שכולם עונים. תשובות כאלה שמשתיקות קצת את האי-שקט עד לפעם הבאה.. תשובות שנותנות לך דחיפה במורד ההר ואז אתה פשוט איכשהו ממשיך להתגלגל עם העדר. לזה אני לא קוראת בירור עמוק.

 

[Safety Pin]

אני מסכים

לומר שהפסיקות היום הם חד-משמעיות? קשה לי מאוד. אני מאמין כמוך שהתורה באה להקנות לאדם כלים להתמודד עם המציאות, לאו דווקא לקחת כל עניין ולהתרות בו אם מותר או אסור הוא. כמובן שיש דברים שהם בדאורייתא אסורים, שהמחלוקת עליהם אם בכלל היא מינורית. אבל לגבי גדרות ותקנות שונות, זה כבר עניין אחר לגמרי. סבא שלי הוא רב שהוסמך לרבנות ע"י אחד מגדולי הפוסקים בדורו, התשובות שלו לשאלות שלי מאוד מפתיעות לפעמים. הוא גרם לי להבין שההלכה הנתונה בידי אדם (ת"ח או לא) היא לעולם לא שחור לבן.

 

[שדה חרוש]

צר לי... אבל אני לא אוכל לעזור לך..

או יותר נכון לא אוכל לעזור לך במילות עידוד ושבח. כי אין עניין לעודד מישהו לפגוע בעצמו ולעבור על הלכות. מאידך גיסא, יש עניין ל'הוכח תוכיח'. מאד הסכמתי עם מה שכתבה נעמה (חביתת עין). אנשים פה כותבים דברים כמו "כל הכבוד", "אם את חושבת שאת מספיק חזקה...", "תהיי את!" ואולי נוסיף גם "לכי בכוחך זה והושיעי את ישראל", "אין אדם נמצא אלא במקום שליבו חפץ" ועוד כל מני אימרות שהן מאד נחמדות אך מאד לא במקום... כמו שדלת תישען על הקיר במקום להיות במקומה. שוב אני אומר... אני ממש מצטער שאני לא אוכל לעזור לך להגשים את רצונך... אבל אולי אם תקשיבי למה שאמרו ואומרים לך... תעזרי לעצמך. ראשית, אמנם אני לא מכיר אותך וחס ושלום- לא רוצה לזלזל... אבל מקובלני ש'חזקה'- אדם שלא שומע לרבנים והולך ע"פ פסיקתם, משמע שהוא לא שומר על קלה כבחמורה (בלשון המעטה) ולא מספיק 'חזק'. גם לא כדי 'לשרוד' בצבא- (למרות שאין כל עניין כזה לבת). עוד, לא הבנתי בדיוק למה התכוונו אנשים שכתבו פה בקשר לשירות קרבי, בו יש אפילו עוד סיבות שאמורות להרחיק את הבנות ממנו. בנות הן ב"ה עדינות. כך הן נבראו... ואני מאמין שטוב שכך. צבא לא מעדן במיוחד את האשה... ולהיפך. כמובם- גם אני מכיר בת שהלכה לצבא...במקרה היא גם לימדה אותי ביסודי כמורה מחליפה. אם לפני הצבא השיעורים היו די נחמדים... אחריו הם הפכו לצעקות, מסדרי שקט ומשמעת וכל זאתבצורה עדינה כמו של פיל בערך. אמנם פה זה לא העניין המדובר... אבל שוב- לא בגלל זה אמרתי שבנות לא צריכות ללכת לשירות צבאי. וזה לא שהן לא תורמות למדינה... אדרבא- המסגרת המיוחדת והמתאימה להן, אשר נבנתה במיוחד בשבילן- היא הש"ל ובה הן יכולות לתרום הרבה יותר. עיקר הדברים, כמו שהביאה נעמה יותר באריכות (לגבי שמירת המצוות)- הוא ההליכה אחר הרבנים שמורים לנו את ההלכה ויכולים להורות אותה. אמרת שאת מרגישה מן סחף בציבור שלנו. ראשית, זה לא אומר שבגלל הסחף לא תוכלי לשחות לאותו הכיוון מרצונך. מלבד זאת- אל תשכחי שה'סחף' הזה הוא ששמר את העם שלנו, שהיה מפוזר בגלות 2000 שנה- מאוחד ובאמת נשאר כעם... כיחידה אחת, שחזרה לבסוף לארצה בעז"ה. הסחף הזה נובע מכך שאנו רוצים לשמור את התורה ואנו מצווים ללכת אל החכמים שבדורנו אשר על פיהם ישק דבר. לא כל אחד יודע ויכול לפסוק לעצמו הלכה... ועל כן הציבור הולך אחר אלה שכן יודעים ויכולים לפסוק את ההלכה. ניתן עוד להאריך בנושא הזה ובנושא הצבא בכמה תחומים נוספים... אבל נראה לי שהארכתי כבר יותר מדי.

את הנושאים העיקריים אני מקווה שהצלחתי להעביר. "סוף דבר הכל נשמע, את האלוקים ירא ואת מצוותיו שמור כי זה כל האדם" ב"הצלחה.