החרדים הם זן נכחד.

virus2

New member
החרדים הם זן נכחד.

הם הופכים לזן נכחד בגלל מגבלות שהטילו על עצמם. הטילו על עצמם בידוד חברתי - הם יגורו במרחק הליכה מבית כנסת. הם חייבים להיות בחברת בני מינם כדי להצטופף סביב רב ולעשות מנין. ולכן אם תוציא חרד מהסביבה יתיבש. הטילו על עצמם מגבלות תעסוקה - רובם אינם עובדים.והופכים לנטל על החברה. ברגע שיצמצמו להם את המענקים הם ימותו ברעב. הטילו על עצמם מגבלות השכלה - כל המקצועות ההנדסים, המדעים, התרבותים, שפות והתקשורת מנעו מעצמם. ולכן אם תיבנה מדינה המורכבת מחרדים בלבד, לא יהיו בה למשל תחנות כח כי צריכים השכלה להקמתם ולהפעילם ותפקוד 7 ימים בשבוע. במדינה הזאת לא יהיו תאטרונים, אוניברסטאות, טלביזיה, מחשבים, ספרות, צבא ,פורנוגרפיה, אופנה, תעשית זכוכית. החרדים לא יכולים להגן על עצמם. אסור להם להיות שותפים בצבא, במשטרה ובמוסדות השלטון. אם לא נגן עליהם יעשו האויבים בהם פוגרומים. לכן לעולם מספרם לא יכול לעבור כמות קריטית מסוימת בתוך חברה חילונית. כי אז הם ימוטטו את החברה שמאכילה אותם ומגינה עליהם. ואחר כך הם אומרים שאנחנו צריכים אותם. שאנחנו תלויים בהם. וואלה יופי.
 
הוא נכחד -

כבר מאתיים שנה. וכושר ההיכחדות הזה מדהים למדי. סתם שאלה: מהם 'המקצועות ההנדסים' ? והאם 'תעשית זכוכית' נבחרה בדווקא או באקראיות ? ושאלה בלתי סתמית: מה עושה ההודעה המטומטמת הזו כאן, ולא בנשיונל גיאוגרפיק, או בפורום צער בעלי חיים ?
 

virus2

New member
תעשית הזכוכית

1. בירוחם נמצא מפעל פיניציה. יום אחד הוחלט ע"י המועצה הדתית המקומית לדומם את התנורים בשבת. קמה צעקה. התנורים חייבים לעבוד שבעה ימים בשבוע, כל השנה כולל יום כיפור. כמעט סגרו בשל כך את המפעל ופוטרו 200 עובדים. מזל שהאשרו להם הפעלת התנורים. האם לדעתך עובדים שם חרדים? 2. במקצועות הנדסיים אין אנשים חרדים. בהשכלתם בחשבון תואמת כיתה ו חילונית מפעילים של ציוד הנדסי? זה נוגד את אורח חייהם. אם יש לך שאלות עינייניות תשאל. זלזול מראה שאתה מסכים עם דברי.
 

אורי רז

New member
דווקא יש חרדים במקצועות ההנדסיים

בבר אילן לומדים חרדים בפקולטה למדעי המחשב, והם השתתפו בבניית פרוייקט השו"ת (= העברת כתבי קודש, כמו התלמוד, לפורמט דיגיטלי) של האוניברסיטה.
 
אה, כן.

אבל כבן לגזע הנכחד, הרשה לי לומר שלא זו הנקודה שמעניינת טיפוסים מסוגו של השואל... ואני, במקרה, עקב קירבות משפחתיות שונות מכיר הרבה מאוד חרדים בעלי מקצועות אקדמיים, ולהערכתי כ70% מהגברים חרדיים עובדים, אבל גם זה לא ישנה.
 

Lu Tze

New member
מנקודת מבט אנטרפולוגית טהורה,

החיסרון של החרדים היא שהם לא מסוגלים להשתנות בעקבות הנסיבות. כמו בגנטיקה, אסור שאוכלוסיה תפסיק להשתנות, אחרת היא צועדת לעבר ניוון. שלא כמו הדתיים הלאומיים שמוכנים לשלב בין הדת שלהם לתרבות שונה (ולדעתי, הם עושים זאת מבלי לפגוע בדת או בחברה שבה הם משתלבים), החרדים מעדיפים להסתגר בקהילות משלהם בגלל פחד משינוי. מבחינה היסטורית, אני לא חושב שיש חברה כלשהי שהצליחה להאריך ימים לאחר שהיא סגרה את עצמה בפני דעות חדשות.
 
כדתי לאומי

אומר שאין לך ידע מספיק, כך דעתך כלל לא מבוססת (אם היא נכונה ואם לא). האם דעתך זהה לגבי רפורמים וקונסרבטיבים? הציונות הדתית נפגעת מהשילוב הזה לפעמים אך זה עדיף מההסתגרות או השינוי הטוטלי שבחרו אחרים. אם מסתכלים על העיקרון, הסתגרות טוטלית מובילה לניוון, פתיחות ושינוי מוחלטים מובילים להתבוללות, ופעילות אמיתית, להחלת העקרונות הבסיסיים על המצבים המשתנים- הדרך הטובה להתקדמות והשרדות. למעשה, קשה לשמור על האיזון הנכון, וחלקים משני הצדדים נשאבים בטעות ויוצרים בעיות. מבחינה היסטורית, היהדות סגרה עצמה במשך כ-1400 שנה, מאז תקופת הגמרא, וזה מה שגרם לה לשרוד את הגלות. בתנאים שאינם תנאי גלות, אכן אין כמעט סיכוי לשרידה בצורה כזו.
 

Lu Tze

New member
אולי אני לא מבסס את דעתי על מספיק

ידע, אבל כמו שאתה אמרת, דתיים לאומיים זה הדבר הכי קרוב לדרך האמצע. את הדתיים לאומיים מקבלים כל הפלגים (חילוניים, קונסברטיבים, רפורמים וחרדים) כך שמנקודת מבט אובייקטיבית (אם שמים אידאולוגיה בצד) הם יוצאים מורווחים.
 
אבל יש קשיים

א. הרבה יותר קל ללכת לקיצוניות. ב. אפשר גם בטעות לצאת קרחים משני הצדדים. אמנם, אני עדיין תומך בדרך, אך אני מבין את הטענות החרדיות כלפינו.
 

neko

New member
להפך - החרדים מתרבים כמו...

לא רוצה לתת דוגמאות מעליבות, ובגלל המגבלות שהטילו על עצמם, שאר המגזרים מממנים אותם.
 

virus2

New member
אתה טועה.

הם לא יוכלו להמשיך ולהתקיים בצורת החיים הנוכחית. קצוץ המענקים יגרום לאחד משני הדברים או שהם ימותו ברעב או שיאלץ אותם לצאת ולעבוד. ההתרבות רק תיגרום לנזק גדול יותר לעצמם.
 

vizini

New member
החרדים הם אכן זן נכחד, אולם לא

מהסיבות שציינת, אלא מסיבה פשוטה אחת - עם הזמן והקידמה, הולכת הדת ומאבדת את כוח משיכתה. כוח המשיכה העיקרי של הדת הוא בהבטחת "חיי נצח", וככל שהבטחה זו תלך ותאבד את אמינותה ככל שהמדע יתקדם, תלך הדת ותגווע. למעשה, מי שיכול להבטיח חיי נצח (עם סיכוי לקיים) הוא המדע...
 

L7

New member
ראה בחרדים חילוניים פוטנציאלים

שעדיין לא ראו את האור.
 

רון סי

New member
מה הקשר בין המדע

לחיי הנצח במובן הדתי? האם המדע בהתקדמותו עוסק בהפרכת הרעיון של אלוהים, נשמות, שכר ועונש, והעולם הבא (המרכיבים החיוניים בהבטחת "חיי נצח" במובן הדתי)? יש פרויקט כזה?
 

vizini

New member
חיי הנצח

במובן הדתי תלויים בקיום נשמה, הנפרדת מהגוף. המדע אכן עוסק בהפרכת הרעיון הזה.
 

vizini

New member
כמה תחומים.

זהו תחום אינטרדיסציפלינרי. כמובן שהמטרה היא לא "הפרכת הנשמה", אבל זו תוצאת לוואי.
 

רון סי

New member
אז המדע

לא עוסק בהפרכת קיום הנשמה. אין מדענים שקמים ואומרים: "הבה נוכיח שאין נשמה". הוא עוסק בכל מיני דברים, ויש מי שמקווה שכתוצאה מהדברים המכוונים, יסתבר גם שנשמה לא קיימת. מצד שני, ייתכן שהמטרות של המדעים האלה יושגו, ואפשרות קיום הנשמה לא תופרך.
 
למעלה