הוסברג נפרדת מהWEC.

DAN TAL

New member
למה זה כל כך פשוט.כי מה שקובע,זה עם מה רוכבים

המתחרים שלך.
אם כולם רוכבים על 650 ואתה תרכב על 450 מתוח עד הקצה,כנראה שתהיה הרבה יותר עסוק בלילות בלתחזק את האופנוע.
כנראה שכשתהיה עייף מאוד,יהיה לך קשה להפיק מה 450 את היכולת שלו וכל אלו יגרמו לך לנחיתות מול המתחרים.

לעומת זאת,אם כולם ירכבו על XR400 לדוגמה,לכולם יהיה הרבה יותר זול לעשות את הדקאר,מאשר על כל אופנוע אחר.כולל 650 ודומיו.
לקבוצות המפעל,זה לא משנה.הן תעשנה הכל כדי לזכות.
ולהן יש רוכבים,שמסוגלים כל רגע,לרכב על המקסימום של האופנוע ויש להם סיוע,שמאפשר לכל אופנוע,להיות כל הזמן ביכולת מקסימלית.
 

enigo

New member
ואם כולם היו הולכים ברגל בכלל לא היה צריך

מכונאים...
תהיה בטוח שאם מחר היו קובעים שהדקאר הופך להיות "תחרות דגם", כמו שדברים כאלו נקראים, ולכולם מותר להתחרות רק עם XR400, יום אחרי זה כבר היה מתחיל מרוץ חימוש לשיפור XR400 במסגרת המותר. מחסכון במשקל, דרך שיפור מתלים וכלה בהספק. ככה זה בכל תחרות מהסוג הזה, ויש לא מעט כאלו שיצרנים יוזמים כדרך לתמוך בלקוחות שלהם (ובעקיפין - במכירות הדגם).
אין מה לעשות, אין משהו שדוחף לחפש כל יתרון יחסי יותר מאשר תחרות. בגלל זה "תחרויות משביחות את הגזע" - כי בחיי היום יום אפשר להתפשר על טוב, או טוב מאוד, ולהיות מרוצה. במרוצים שום דבר חוץ מ"הכי טוב" לא מספיק...
 

DAN TAL

New member
אז לשיטתך,מה שונה ב-650 ? גם שם יהיה מי

שימתח את הגבולות והאופנוע יהיה לא יותר אמין מ 450.
 

enigo

New member
יש גבול, בטכנולוגית מתלים וצמיגים נתונה,

לכמות הכח שרוכב יכול לנצל, לפחות הרב המוחלט של הרוכבים. עובדה שאם תסתכל לאורך כל ההיסטוריה, תגלה התכנסות של ההספקים לאזור ה-60-70 כ"ס, כשאופנועים חזקים יותר היו אלו שהפרידו בין האלים לסתם רוכבים מוכשרים בטירוף (ולכן נאסרו - כי גם הסתם מוכשרים בטירוף ניסו לרכב עליהם, ונהרגו).
 

enigo

New member
ואגב, אנחנו דיברנו על חובבים, כאלו שיכולים

לנצל 40-50 כ"ס. עם ה-450 המודרניים הם צריכים להיות ב-10,000 סל"ד בשביל זה, במנוע שגם כך תוכנן מתוך עדיפות למשקל ולא לעמידות. ב-650 הם יהיו ב-6000 סל"ד. אתה באמת רוצה להגיד לי שאין לזה השפעה על אורך החיים?
 

DAN TAL

New member
חוץ מזה,אתה טועה.מארגני המרוצים,מגבילים

את האפשרות לשפר את האופנועים
יש קטגוריות,בהן המנוע חייב להשאר מקורי.
כך שאם כולם ירכבו על אופנועים כמו XR400 ולא ניתן יהיה לשפר אותם,הדקאר,הדקאר יעלה רק השתתפות.
האופנוע יוכל לעשות כמה וכמה דקארים.
בשנות ה-80 וה 90,היה מקובל שאופנועים כאלו עושים כמה דקארים.
כמו גם טויוטות לנד-קרוזרים וכדומה.
 

enigo

New member
לעשות דקאר אתה יכול גם היום עם רכב מקורי ולא

משופר. העניין הוא שזה מבטל כל אפשרות שתתברג במקום מעניין. ואגב, לא סתם הזכרתי את אליפויות היצרן הבודד, גם שם יש הגבלות חמורות על שיפורים - ועדיין אנשים משקיעים הון במה שכן מותר.
אבל אולי הפתרון הוא באמת להקים קטגורית יצרן בודד גם בדקאר, שבו יהיו מותרים אופנועים מקוריים בלבד, וכדי לוודא שאין רמאויות בסוף כל יום יערבבו את האופנועים בין הרוכבים (ויהיה מותר להעביר רק אביזרי התאמה למידות כגון רגליות וכידון).
אבל במחשבה שניה זה די מיותר - העלויות להשתתפות בדקאר כל כך גבוהות, אפילו למי שרק רוצה לחוות את החוויה, בלי שמץ יומרה להיות תחרותי, שעלות האופנוע והשיפורים שלו הופכת למשנית. לא האיסור על אגזוזים משופרים יהיה מה שיהפוך את הדקאר לעממי פתאום.
 

DAN TAL

New member
רשמתי "כמו" ולא "רק".אין צורך ביצרן בודד.

תאר לך,שאתה עושה דקאר ובארגז והנפח שמוקצה לך מהמארגנים,אין מנוע נוסף.
כמה קל וזול יותר יהיה הדקאר לכולם.
המפעלים\יצרנים,שירכבו על מה שהם רוצים.
הכי יפה ומלהיב כרגע,זה ה450 האלו.
 

enigo

New member
אתה באמת כזה תמים?

אם לא תגביל ליצרן בודד, תקבל ישר "יצרנים" שיתמחו בייצור רפליקות לדקאר, עם כל השיפורים האפשריים כ"סטנדרט" בעלות של 60K יורו לאופנוע. ומה הרווחת בדיוק?
ומה תרוויח מלאלץ את כל המתחרים החובבים להתחרות עם אופנוע שבו מותקן - במקור - מנוע מתוח עד הקצה, עם אורך חיים מוגבל, ובלי אפשרות להחליף מנוע? או שתקבל רולטת אמינות - כשאיכות המיסבים והשמן הם שיקבעו מי יסיים את הדקאר, ולא רמת רכיבה - או שתקבל חבורה של מוכי חרדה שרוכבים על ביצים ומתפללים שהמנוע יחזיק.
לא רואה איך זה עונה להגדרה של "מלהיב"...
 

ז ר ח

New member
כ"כ הרבה אנרגיות מתבזבזות על המקום השלישי

בסופו של דבר הונדה לא השכילו לקחת את אחד משני הרוכבים המובילים בכמה דרגות על השאר.

זה הרי יהיה קומה/דפרה והשאר. אלא אם כן יהיה לאחד מהשניים חוסר מזל בולט לעומת האחרים.
 

DAN TAL

New member
מכאן זה דוקא נראה 1 ו 2....

Merzouga Rally 2013 Final Results
1 Sam Sunderland 13:41’31 ENG HONDA TEAM HRC
2 Helder Rodrigues +15’42 PRT HONDA TEAM HRC
3 Olivier Pain +37’21 FRA YAMAHA Yamaha Racing
4 Jordi Viladoms +55’41 ESP GAS GAS Gas Gas JVO Team
5 Henk Knuiman +02:03’48 HOL KTM KTM Knuiman
6 Antonio Gimeno +02:16’37 ESP KTM EnduroPro
7 Pedro Bianchi +02:42’22 POR HUSQVARNA Bianchi Prata
8 Gerard Farrés +02:52’51 ESP GAS GAS Gas Gas JVO Team
9 Marc Guasch +02:58’44 ESP GAS GAS Gas Gas JVO Team
10 Andrea Mancini +03:26’46 ITA BETA Team Dirt Racing Beta
 

DAN TAL

New member
אמממ,מענינת הגישה הזו.

א,אין לך מושג איזה מקום הם יקחו.
ב,אם השנה ימהה ולורנזו יסיימו במקום השני אחרי מארקז והונדה,אז ההשקעה הפנטסטית של הרצת אופנוע מפעל ב MOTOGP לא הייתה שווה להם?
כל יצרן שיסיים במקום ה 3 יפרוש?

חוץ מזה,שאין ברמות האלו חצי השקעה.
אם אתה רוצה לפחות פודיום,אתה חייב להשקיע הכל.
כלומר השקעה ברמה של מקום ראשון,עם אפשרות סבירה לכל מקום אחר על הפודיום.
 

ז ר ח

New member
אין פה שום גישה. מיצרן כמו הונדה אני מצפה

להתחרות על המקום הראשון. בטח עם השקעה שכזו.

מה שיכל להשלים את התמונה זה רוכב אחד מהשניים שלקחו את שבע האליפויות האחרונות.
 

MexMex

New member
יש להם צ'אנס לא רע בכלל

רוגריגס רוכב תותח שיכול להביא נצחון. הוא רעב ומוכשר, 2 תכונות חשובות שמגובות בקבוצה רעבה בעצמה שמשקיעה את כל מה שיש לה.

תוצאות שנה שעברה נגרמו בעיקר בגלל תקלות טכניות ולא בגלל רודריגז, שאחרת היה מתחרה על הפודיום בלי בעייה.

זה שהיה עדיף להם קומה / דספרה זה טוב ויפה אבל אף אחד לא אמר שהם רוצים לרכב בשביל הונדה למשל (אם כי דספרה דווקא כן היה זמין)
 
לא מסכים עם הגישה הזאת, להפך אם הונדה ישכרו

רוכב שב7 שנים האחרונות לקח את האליפויות והוא ימעד בעונה הנוכחית על מכונה אדומה כולם יאשימו את האופנוע וזה יפגע במוניטין של החברה ,
מצד שני אם הונדה יקחו אליפות עם רוכב "אנדרדוג" הם יקבלו המון קרדיט והאופנוע יתפס כהצלחה גדולה (מצב כזה יזכה אותם בהרבה יותר קרדיט ממצב שאלוף לקח שנה נוספת אליפות והפעם על מכונה אדומה) .
 

MexMex

New member
בדיוק מעשה ב.מ.וו ודייויד נייט

ושם הם נפלו ממש עם רוכב בכיין בלי פסיק של לויאליות שלא מתבייש לזרוק רפש ולהאשים את האופנוע.
 
ובנוסף לזה האופנוע שלו היה באמת מחורבן ככה

שהיתה לו סיבה טובה ואמתית להתבכיין, להיות לא לויאלי ולזרוק רפש.

זה מה שבעיקר עצבן אותם כנראה.
 
למעלה