הבנאליות של הרוע

[נסחפת עם הגלים]

הבנאליות של הרוע

האמת שאני די אמביוולנטית לגבי הסיפור של הזמר המפורסם עם הקטינות. כי מצד אחד הבנתי בהתחלה שמדובר שמקרה יחיד, או כמה מקרים של קטינה, מינית ובטוחה בעצמה, שעשתה את זה מרצונה החופשי. והוא ספק ידע ספק לא ידע. ובסדר, לא משהו אבל אפשר עוד להתווכח עם כמה הוא אשם, ואם מגזימים ומוציאים את המקרה מפרופורציות, ובכלל הדור של היום...

אבל יצא לי לראות את זה. ואני לא יודעת אם זה נכון, יכול להיות שמדובר במלעיזים. מצד שני אני מתארת לעצמי שלגיא פינס יש מקור פחות או יותר אמין. בכל זאת זה לא בלוג מחתרתי. ואם זה אכן ככה, אז זה מזעזע אותי וגורם לי בחילה. התכנון השיטתי, הניצול הציני של מעריצות עיוורות וחסרות שיפוט, זה נשמע כמעט כמו ארגון מין. סרסרות. החפצה אבל הכי הכי בוטה, מזלזלת ורעה. רוע ממוסד לא פחות.

http://celebs.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1018712

 

[קשקשה 9]

ובדיוק כנכנסתי

בכוונה לכתוב כמה מילים בעקבות הדיון שהיה פה אתמול.
למען ההגינות אפתח ואומר שאינני אוהבת את אותו זמר
גם לא את המוזיקה שהוא עושה ולכן נדרשה ממני מידה לא מעטה של מאמץ להיות אוביקטיבית .
כמה קל ולהשתלח לפני שהוכח משהו.נדמה שהכל מותר אין דין ואין דיין הציבור התקשורת ההמון הצעקני והוולגרי מתאחדים כעדר שועט מוחצן וולגרי וצעקני במידה לא קטנה של התחסדות כאילו שהנה ,הנה ההזדמנות להקיא את כל המרמרת שיש בתוכנו.
שופטים ,דנים ואם היו יכולים היו גם מענישים ...ואז הכל נעלם כלא היה כשמאחור נשאר ההרס שגם אליו התרגלנו ועינינו חדלו מראות.
הפרשיה העלתה לשיח הציבורי עוד סוגיה שלום הילדים שלנו ועד כמה יש לנו יד וחלק בכך שאיפשרנו.הפרסומות שמשודרות יום יום ומכילות מסרים מיניים וילדים ,כן ילדים שמככבים בהן.
אני כואבת עלנו כחברה מבולבלת שאיבדה את עמוד האש (הפנימי)כמורה דרך.

 

[poseidon111]

מצחיק הוא שכתבתי תגובה לדברים, ואז

ראיתי את תגובתך, ושאלתי את עצמי אם יש טעם לפרסם את תגובתי.
כנראה שכן, כי דברייך נאמרו בעדינות המתבקשת.
אה, בקשר לזמר, אני לא מכיר אפילו שיר אחד שלו. שמעתי וברחתי.

 

[קשקשה 9]

וודאי שכן

אני מאוד הייתי רוצה לשמוע את דעתך.
ולא,השורה האחרונה שלך לא מספיקה.

 

[poseidon111]

אוי אוי אוי, כמה שהן מסכנות. הבחורות הללו

סומנו על ידי לווייני ריגול מיוחדים, נגררו בכוח על ידי בריונים,
ואם זה לא מספיק הרי גם נאנסו בידי חבורת בליעל.

תעשו לי טובה, כל הנשמות המצקצקות.
מה שמתואר פה הוא הליך רגיל וטבעי שקורה בכל מפגש של נשוא
הערצה עם מעריצים. זה היה לפני חמש מאות שנה וזה יהיה עוד חמש מאות שנה.
למה, מה קרה? נעשה משהו בכוח? זה לא היה ברור לאן זה הולך אם את מוזמנת לדירה פרטית או לחדר
בבית מלון? הרי כל האווירה שם היתה אווירה מינית מלכתחילה. מי שלא הרגישה נוח עם
זה, יכלה לעזוב בכל רגע נתון.
מה שמצחיק הוא שאתם מתמרמרים על הסקס שאותן בנות עשו כי רצו בזה, אך אף אחד לא מדבר
על הסמים. אז נחמד: קוק באבקה מותר, אך קוק אחר אסור.
"הן קטנות מידי"...

בכלל כל הדיבורים על ניצול מגוחכים בעיני. ניצול הוא דבר שבניגוד לרצון המנוצל, או באי ידיעתו.
אתם בטוחים שזה המקרה כאן? הם קיימו יחסי מין ללא ידיעתן? ללא רצונן?
או שאולי מה שמפריע לכולם היא העובדה שיש כאלו שיש להם הכל.

בכלל, כל נושא המפגשים הללו היה מפגש של רצונות שמימשו אחד את השני.
מצד אחד אלו שרצו סקס מאיקס ומצד שני איקס שרצתה להיות עם מי שמוצא חן בעיניה.
משנה אם הוא מוצא חן בעיניה כי הוא יפה, חכם או משעשע?
משנה אם הוא מוצא חן בעיניה למרות שהוא לא חכם לא יפה ולא משעשע, אלא מפורסם?
זה הקריטריון החשוב בעיניה, אך כולם רואים בה קורבן, כי כולם יודעים יותר טוב מה טוב
בשבילה, ועם מי ראוי או לא ראוי לה לשכב.
למה נדמה לי שלו היה מדובר על זמרת מבוגרת שנראית טוב ושנודע שעשתה זאת עם מעריץ צעיר,
כולם היו מקללים את המעריץ על מזלו הטוב?
למה נדמה לי? כי אנו חיים בעולם צבוע, עולם של דאבל סטנדרט, עולם שבו חלק מהאנשים
רוצים זכויות מלאות, אך לשמור על "המגדר הפגיע", כשזה נוח לו.

 

[שרוני68]

רק שהחוק אומר אחרת.

 

[poseidon111]

רק נדמה לי שכל הדיון פה, ובמקומות אחרים, היה

על הפן המוסרי של הסיפור? א
לא כולם מדברים על "הקורבנות"?
אז נגמרו הטיעונים המוסריים, ובלית ברירה עוברים לנימוקים ליגאלסטיים?

אז אני מגיב לפן המוסרי, לפן שרואה פה מנצל דורס מצד אחד,
וקורבנות מסכנות מצד שני.
(איך אמרה אותה בחורה? "אני אוהבת אותו, אני לא רוצה שיקרה לו משהו בגלל זה".
אני מגיב לאלו שעשו ממנו אב כל חטאת, ללא כל שמץ של אובייקטיביות
וללא נסיון להבין את התמונה המלאה.
אז יתכן שבסופו של יום הוא אכן מאנייק.
הדגש הוא על "יתכן".
אך כפי שכתבתי לפני מספר ימים, הלהיטות הזו להצמיד לו שמות תואר
הפכה להיות ספורט לאומי. מי מצליף יותר, מי בוטה יותר, מי יגיד את הדברים שכולם רוצים לשמוע, לדעתו.
חלאס.

 

[שרוני68]

שמתי לב למשהו מעניין...

וזה גם בדיונים שהיו כאן אתמול והיום וגם משיחות
בסביבה שלי. גברים הרבה יותר מקבלים את הפרשה הזו בקלות.
כאילו, היא רצתה, הוא רצה, אז מה הבעיה בדיוק?
היא קטינה? אז מה, היום בנות נראות בנות 20 לפחות.

ואילו נשים הרבה יותר מזועזעות מהסיפור הזה.
מבחינתי, יש גבול שאסור לעבור אותו. נקודה. אין בכלל על זה ויכוח!

ואם אתה מדבר על העליהום שעושים לו ועל הלינצ' הציבורי
אז זה כבר סיפור אחר. אני לגמרי איתך.
מבחינתי, הוא זכאי וטהור עד שיוכח אחרת.
אני מדברת על החשדות בלבד.

 

[poseidon111]

כתבת :"מבחינתי, יש גבול שאסור לעבור אותו",

ואני שואל, מהו אותו גבול? הגיל שלה?
פערי הגילים?
זה שהוא מנצל את פרסומו לסקס עם מעריצות?
הכל ביחד?

 

[שרוני68]

הגבול הוא הגיל שלה.

"מנצל את פרסומו לסקס עם מעריצות"- אם הן מעל הגיל
המותר, אז אני רק יכולה להיגעל ממנו, לא יותר מזה.
מותר לו לעשות כרצונו. כנ"ל לגבי פערי הגיל.
מגעיל אותי שהוא שוכב עם מעריצה בת 17, אבל זה חוקי.

 

[poseidon111]

בואי ניקח לצורך הדיון את המשפט הבא:

"מנצל את פרסומו לסקס עם מעריצות". כתבת שזה מגעיל אותך.
ואני שואל למה. אם היא רוצה זאת וזה עושה אותה מאושרת לשכב עם אדם מפורסם.
את בעצם אומרת שאם הפרמטר הזה של לשכב עם אדם מפורסם, הוא הדבר החשוב
לבחורה, אז הוא מגעיל אותך... שום מילה על הבחורה וסדר העדיפויות שלה.
ואני לא יודע למה זה מגעיל אותך.

 

[שרוני68]

נתחיל בזה שזכותו המלאה

לשכב עם מעריצות.
כתבת: "מנצל את פרסומו..."
אני מדברת על זה שבן אדם שוכב
עם בנות ומחליף אותן כמו גרביים,
כי הוא יודע שהן סוגדות לו.
מה לעשות, כזו אני. רומנטית ללא תקנה
וקשה לי עם זה שהוא לא חושב על רגשותיהן אלא על הצורך שלו בלבד. סיפוק מיני וסיפוק האגו שלו. זה מגעיל אותי אישית אבל אני יכולה לצקצק בלשוני עד מחר כי אני מקבלת את זה שזה חוקי,
מותר לו. ברור לי לחלוטין.
מגעילה אותי גם מוסריותן של אותן מעריצות, אבל גם כאן אני מקבלת את זה
שלא כולן שמרניות כמוני ויש מצב שלא איכפת להן שהן הולכות לעשות סקס חד פעמי עם מושא הערצתן.
אבל זו דעתי השמרנית והמיושנת. על טעם וריח וכו'.

 

[poseidon111]

זכותך המלאה לחשוב כך. יחד עם זאת

זכותם של אחרים לא לראות במין מזדמן משהו שראוי להיגעל ממנו.
אבל שאלה קטנה:
נניח שיש מישהו לא מפורסם כלל, אך יפה כמו אל.
הבנות בעירו סוגדות ליופיו, וכמובן למגעו.
הוא נענה להן כי הוא צעיר וללא מחויבויות כלשהן.
האם גם אז הוא מנצל את המצב כי " כי הוא יודע שהן סוגדות לו"?

אם לא, מה ההבדל?
הרי סגידה היא סגידה.

 

[שרוני68]

לגמרי אין הבדל. גם כאן הוא מנצל

את הסגידה אליו. ושוב, זו דעתי בלבד.
יודעת שאחרים לא מסתכלים על זה בצורה כזו.

 

[יחפהבפארק]

מסכימה איתך

בכל מקרה מתקיים כאן סוג של ניצול ולא משנה אם זה אליל זמר או סתם מלך השכונה. אבל כמו שאמרת, אנחנו לוקות במוסריות יתר שאחרים לא לוקים בה ולא מסתכלים עליה בצורה כזאת וזה בסדר.

 

[שרוני68]

אגב, לא כל הנשים לוקות במוסריות יתר.

אנה למשל אמרה לא פעם אחת שהיא לא עושה עניין
מסקס ושהיא ממש לא מתרגשת מזה.
ברור לי שיש עוד רבות שחושבות כמוה וזה בסדר גמור.

 

[dibablas]

מי שלא עושה עניין מסקס לוקה במוסריותה?

אני כבר לא מדבר על המקרה הספציפי, אלא על הניסוח שלך שניתן להבין ממנו שמי שמאמין בסטוץ הוא לא מוסרי.

 

[שרוני68]

בדיוק הפוך.

אני ציטטתי את הניסוח של יחפה, והוא נכון לדעתי:
"לוקות במוסריות יתר..." אנחנו אלו שלוקות (בדגש על "לוקות") במוסריות יתר. אנחנו.
לא אלו שלא מתרגשות מסקס.

 

[dibablas]

הבנתי וכך הסברתי

שהתכוונת שאתן "לוקות" במוסריות יתר.
כלומר אלה שאינן "לוקות" במוסריות יתר הן הלא מתרגשות מסקס,
איך שאני מבין את המושג- לא "לוקה" במוסריות יתר, לא הכי מוסרית בעולם...או שהתכוונת למשהו אחר? (ואז פשוט לא התנסחת כהלכה...)

 

[שרוני68]

אלו שלא "לוקות במוסריות יתר",

הן הנורמליות. הרבה יותר ממני.
הן פשוט לא שמרניות וחסודות, אבל בהחלט מוסריות.