האסון של ישראל – שביידן לא ניבחר שנית.‏

[Henry0]

ביידן הוא לא טראמפ,
ביידן הוא ציוני אמיתי - האינטרס האמיתי של ישראל מול עיניו,
אבל כשהילדים משתוללים,
המבוגר האחראי חייב להגביל.

ביידן זה לא טראמפ,
ביידן מבין מה זה חמלה אנושית,
להילחם בחמאס – בוודאי,
להביא לקטסטרופה הומניטרית – לא ולא.

ביידן זה לא טראמפ,
לא משנה כמה ביבי היה מלקק לביידן,
התחנפויות מביכות לא עובדות עליו.
ביידן היה מציל את ישראל מעצמה.

ואז ישראל לא הייתה המדינה המצורעת של העולם,
היה לנו את כל הלגיטימציה להילחם במה שיש להילחם,
ולהתקדם להסכמים עם המדינות הסוניות המתונות,
כשכל המערכת הזו הייתה מחליפה את החמאס בעזה.

 

[Harrington]

ביידן הוא לא טראמפ,
ביידן הוא ציוני אמיתי - האינטרס האמיתי של ישראל מול עיניו,
אבל כשהילדים משתוללים,
המבוגר האחראי חייב להגביל.

ביידן זה לא טראמפ,
ביידן מבין מה זה חמלה אנושית,
להילחם בחמאס – בוודאי,
להביא לקטסטרופה הומניטרית – לא ולא.

ביידן זה לא טראמפ,
לא משנה כמה ביבי היה מלקק לביידן,
התחנפויות מביכות לא עובדות עליו.
ביידן היה מציל את ישראל מעצמה.

ואז ישראל לא הייתה המדינה המצורעת של העולם,
היה לנו את כל הלגיטימציה להילחם במה שיש להילחם,
ולהתקדם להסכמים עם המדינות הסוניות המתונות,
כשכל המערכת הזו הייתה מחליפה את החמאס בעזה.

בתור התחלה, מי שאינו יהודי לא יכול, קטגורית, להיות ציוני. אבל בלי קשר לכך, ישראל כמובן זכתה בכך שביידן או האריס לא נבחרו לנשיאות (פעם נוספת). מעבר לכך שהאיש כבר מזמן לא התאים לתפקיד, התנהגות ממשלו גרם לסדרה של בעיות גלובליות ולהחמרה כלל-עולמית במצב הבטחוני. בנקודה הקטנה שלנו, פועלו של ממשל ביידן האריך את המלחמה (באופן שעד היום לא יצאנו ממנה לגמרי), פגע בבטחונה של ישראל (בעצירת אמל"ח חשוב) וכמובן פגע בריבונותה של ישראל, כאשר במקום להציע או לבקש ממנה לפעול בדרך מסוימת, ביקש לכפות את דעתו עליה (זה אגב ההבדל העיקרי בינו לטראמפ).

אילו ביידן אכן היה מבין מהי "חמלה אנושית" ובנוסף לכך היה מבין את מה שקורה באזורנו, לא היה דורש שנאריך את המלחמה באמצעות הפסקות אש קצרות טווח, אלא מעדיף שנפעל לסיום המלחמה כולה על-ידי דרבון וסיוע השגתנו את מטרות המלחמה. זה הרי הדבר היחיד שבסופו של דבר יביא מזור גם לסבל הפלסטינאים החפים מפשע ברצועה, באופן יעיל פי כמה משהצנחת מזון בינלאומית תעשה זאת.

אז אולי יש לחילופי השלטון בארצות הברית השפעה על היותה של ישראל "מצורעת" כהגדרתך בעולם, אינני יודע (אם כי התזה הזאת סותרת כמובן טענות אחרות שלך, בהן אתה מאשים נטו את ישראל בכך). אני גם לא בטוח שישראל אכן במצב הזה, אם כי התקשורת הישראלית בהחלט מנסה להציג זאת כך. אבל בשקילת הפלוסים מול המינוסים, נראה שבכל זאת טראמפ עדיף לנו על-פני ביידן ו/או האריס בכמה עשרות מונים. אני בספק אם מי שלא עשה לו למנהג קבוע לתקוף את ישראל ולהאשימה בכל התרחשויות העולם, תוך הפיכת אויביה לצדיקים טהורים וזכים (במקרה הזה מרוב באמצעות נסיונות לשכתוב ההיסטוריה בין השאר), באמת רואה זאת אחרת.

 

[דורי 1981]

אז אולי יש לחילופי השלטון בארצות הברית השפעה על היותה של ישראל "מצורעת" כהגדרתך בעולם, אינני יודע (אם כי התזה הזאת סותרת כמובן טענות אחרות שלך, בהן אתה מאשים נטו את ישראל בכך). אני גם לא בטוח שישראל אכן במצב הזה, אם כי התקשורת הישראלית בהחלט מנסה להציג זאת כך. אבל בשקילת הפלוסים מול המינוסים, נראה שבכל זאת טראמפ עדיף לנו על-פני ביידן ו/או האריס בכמה עשרות מונים. אני בספק אם מי שלא עשה לו למנהג קבוע לתקוף את ישראל ולהאשימה בכל התרחשויות העולם, תוך הפיכת אויביה לצדיקים טהורים וזכים (במקרה הזה מרוב באמצעות נסיונות לשכתוב ההיסטוריה בין השאר), באמת רואה זאת אחרת.

זה ממש לא משנה, כי האמריקאים בחרו את מה שחשבו שהם צריכים.

 

[evglev1]

זה ממש לא משנה, כי האמריקאים בחרו את מה שחשבו שהם צריכים.

זה משנה כי הנרי בפירוש אמר שלדעתו נשיא טוב הוא נשיא שעוצר אותנו ונשיא רע הוא נשיא שנותן לנו חופש פעולה, מחשבה הפוכה לקו מחשבה של כל פטריוט. אבל לא חדשה, גם אורי אבנרי כתב "מכתב נזיפה" לנשיא בוש הבן על תמיכתו בשרון ז"ל והשמלאנים בישראל רצו שקרי ייבחר ובוש הבן לא יזכה לקדנציה שנייה. וגם כשבמיט רומני היה לגמרי בעדנו השמלאנים בישראל חגגו את הניצחון השני של אובאמה ב-2012.

 

[evglev1]

בתור התחלה, מי שאינו יהודי לא יכול, קטגורית, להיות ציוני. אבל בלי קשר לכך, ישראל כמובן זכתה בכך שביידן או האריס לא נבחרו לנשיאות (פעם נוספת). מעבר לכך שהאיש כבר מזמן לא התאים לתפקיד, התנהגות ממשלו גרם לסדרה של בעיות גלובליות ולהחמרה כלל-עולמית במצב הבטחוני. בנקודה הקטנה שלנו, פועלו של ממשל ביידן האריך את המלחמה (באופן שעד היום לא יצאנו ממנה לגמרי), פגע בבטחונה של ישראל (בעצירת אמל"ח חשוב) וכמובן פגע בריבונותה של ישראל, כאשר במקום להציע או לבקש ממנה לפעול בדרך מסוימת, ביקש לכפות את דעתו עליה (זה אגב ההבדל העיקרי בינו לטראמפ).

אילו ביידן אכן היה מבין מהי "חמלה אנושית" ובנוסף לכך היה מבין את מה שקורה באזורנו, לא היה דורש שנאריך את המלחמה באמצעות הפסקות אש קצרות טווח, אלא מעדיף שנפעל לסיום המלחמה כולה על-ידי דרבון וסיוע השגתנו את מטרות המלחמה. זה הרי הדבר היחיד שבסופו של דבר יביא מזור גם לסבל הפלסטינאים החפים מפשע ברצועה, באופן יעיל פי כמה משהצנחת מזון בינלאומית תעשה זאת.

אז אולי יש לחילופי השלטון בארצות הברית השפעה על היותה של ישראל "מצורעת" כהגדרתך בעולם, אינני יודע (אם כי התזה הזאת סותרת כמובן טענות אחרות שלך, בהן אתה מאשים נטו את ישראל בכך). אני גם לא בטוח שישראל אכן במצב הזה, אם כי התקשורת הישראלית בהחלט מנסה להציג זאת כך. אבל בשקילת הפלוסים מול המינוסים, נראה שבכל זאת טראמפ עדיף לנו על-פני ביידן ו/או האריס בכמה עשרות מונים. אני בספק אם מי שלא עשה לו למנהג קבוע לתקוף את ישראל ולהאשימה בכל התרחשויות העולם, תוך הפיכת אויביה לצדיקים טהורים וזכים (במקרה הזה מרוב באמצעות נסיונות לשכתוב ההיסטוריה בין השאר), באמת רואה זאת אחרת.

זה לא סותר את התזה שלו, הוא טוען שאנחנו אימפולסיביים שרוצים לעשות רק מה שרע לנו, ולכן אנחנו צריכים את ביידן ההורה הקשוח שיעצור בעדנו ובלשונו יציל אותו מעצמינו, ובעוד טראמפ בתור הורה שסומך עלינו לדעתו הורה גרוע שנותן לנו לעשות מה שאנחנו רוצים ומה שאנחנו רוצים תמיד מה שגורם לנו נזק.

 

[Harrington]

זה לא סותר את התזה שלו, הוא טוען שאנחנו אימפולסיביים שרוצים לעשות רק מה שרע לנו, ולכן אנחנו צריכים את ביידן ההורה הקשוח שיעצור בעדנו ובלשונו יציל אותו מעצמינו, ובעוד טראמפ בתור הורה שסומך עלינו לדעתו הורה גרוע שנותן לנו לעשות מה שאנחנו רוצים ומה שאנחנו רוצים תמיד מה שגורם לנו נזק.

ראה דברי עצמך ברישא #13. הוא יקרא לכל מה שעם ישראל לא מעוניין בו וסבור שרע לו ויתמוך בכל מה שייטול את ריבונותה ויקטין אותה (מכל בחינה אפשרית).

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

ביידן הוא לא טראמפ,
ביידן הוא ציוני אמיתי - האינטרס האמיתי של ישראל מול עיניו,
אבל כשהילדים משתוללים,
המבוגר האחראי חייב להגביל.

ביידן זה לא טראמפ,
ביידן מבין מה זה חמלה אנושית,
להילחם בחמאס – בוודאי,
להביא לקטסטרופה הומניטרית – לא ולא.

ביידן זה לא טראמפ,
לא משנה כמה ביבי היה מלקק לביידן,
התחנפויות מביכות לא עובדות עליו.
ביידן היה מציל את ישראל מעצמה.

ואז ישראל לא הייתה המדינה המצורעת של העולם,
היה לנו את כל הלגיטימציה להילחם במה שיש להילחם,
ולהתקדם להסכמים עם המדינות הסוניות המתונות,
כשכל המערכת הזו הייתה מחליפה את החמאס בעזה.

תמים תמים אתה.

אין הבדל בינהם חוץ מאופי.

הם ממלאים אותם הנחיות מלמעלה לפעול להקמת רכבת מסעודיה לישראל שתהיה מוגנת לחלוטין,

מערבי כזו אחר שכועס על ארה"ב וישראל מסיבה כזאת או אחרת.

 

[evglev1]

תמים תמים אתה.

אין הבדל בינהם חוץ מאופי.

הם ממלאים אותם הנחיות מלמעלה לפעול להקמת רכבת מסעודיה לישראל שתהיה מוגנת לחלוטין,

מערבי כזו אחר שכועס על ארה"ב וישראל מסיבה כזאת או אחרת.

אבל ביידן הפריע לנו להכריע ולא נתן לחסל את החמאס כפי שחיסלנו את החיזבאללה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אבל ביידן הפריע לנו להכריע ולא נתן לחסל את החמאס כפי שחיסלנו את החיזבאללה.

בדיעבד אתה רואה שזה שקר.

נזהרו בגלל העזתים והחטופים.

את החיז' לא חיסלנו אלא דחקנו אותם למעלה.

 

[חנן44]

ביידן הוא לא טראמפ,
ביידן הוא ציוני אמיתי - האינטרס האמיתי של ישראל מול עיניו,
אבל כשהילדים משתוללים,
המבוגר האחראי חייב להגביל.

ביידן זה לא טראמפ,
ביידן מבין מה זה חמלה אנושית,
להילחם בחמאס – בוודאי,
להביא לקטסטרופה הומניטרית – לא ולא.

ביידן זה לא טראמפ,
לא משנה כמה ביבי היה מלקק לביידן,
התחנפויות מביכות לא עובדות עליו.
ביידן היה מציל את ישראל מעצמה.

ואז ישראל לא הייתה המדינה המצורעת של העולם,
היה לנו את כל הלגיטימציה להילחם במה שיש להילחם,
ולהתקדם להסכמים עם המדינות הסוניות המתונות,
כשכל המערכת הזו הייתה מחליפה את החמאס בעזה.

ביידן היה אוהב ישראל אמיתי ובהחלט לא היה נותן למצב להדרדר כפי שהמשיחיים הכהניסטים הנפשעים רצו. הטעות הכי גדולה שלו שהוא התמודד פעם נוספת ולא דאג שיבחר יורש מתאים

 

[evglev1]

ביידן היה אוהב ישראל אמיתי ובהחלט לא היה נותן למצב להדרדר כפי שהמשיחיים הכהניסטים הנפשעים רצו. הטעות הכי גדולה שלו שהוא התמודד פעם נוספת ולא דאג שיבחר יורש מתאים

אין יורש מתאים, 90% מהמפלגה שלו הם אנטי ציונים מובהקים שתומכים במדינה פלסטינית מהים עד הנהר.

 

[Harrington]

ביידן היה אוהב ישראל אמיתי ובהחלט לא היה נותן למצב להדרדר כפי שהמשיחיים הכהניסטים הנפשעים רצו. הטעות הכי גדולה שלו שהוא התמודד פעם נוספת ולא דאג שיבחר יורש מתאים

ביידן אכן היה אוהב ישראל, בניגוד למה שחלק מחברי למחנה נהנים לטעון. הבעיה הייתה בשתי נקודות:
א. השקפתו שבכוחו של ממשל אמריקאי לכפות את דעתה על השלטון בישראל ושעל זו האחרונה להתקפל בפני כל דרישה שמוצגת לה על-ידו.
ב. טיפשותו ובורותו ביחס לאירועים, מה שהוביל בין השאר להארכת המלחמה ולעניין זה, הארכת הסבל הפלסטיני.

בשתי הנקודות טראמפ שונה ממנו. בנקודה השניה, הוא מבין טוב יותר כיצד הדברים עובדים במזרח התיכון, עם מי אנחנו מתמודדים, ולא שוכח מה צריך להיעשות בסופו של דבר כדי לפתור את הבעיה (בקצרה, השגת מטרות המלחמה הישראליות).

בנקודה הראשונה, טראמפ סבור שגם אם הוא משמיע את דעתו, בין אם בחדרים סגורים ובין אם בפומבי ולעתים אף בתקיפות, מי שצריך לקבל את ההחלטה הוא הריבון הישראלי ולא הוא, הממשל האמריקאי.

אגב קשר בין משהו מכל זה ל"משיחיים הכהניסטים" (שכלל לא נמצאים בממשלה) אין כמובן. סתם צורך פבלובי לדחוף את המושג הזה, תוך שנוח וקל לשכוח שהייתה זו בדיוק הקבוצה הזאת שהתריעה כל השנים מהמצב הנוכחי ואשר אילו היו שומעים לה, לא היינו מגיעים לשמיני עצרת התשפ"ד.

 

[evglev1]

ביידן הוא לא טראמפ,
ביידן הוא ציוני אמיתי - האינטרס האמיתי של ישראל מול עיניו,
אבל כשהילדים משתוללים,
המבוגר האחראי חייב להגביל.

ביידן זה לא טראמפ,
ביידן מבין מה זה חמלה אנושית,
להילחם בחמאס – בוודאי,
להביא לקטסטרופה הומניטרית – לא ולא.

ביידן זה לא טראמפ,
לא משנה כמה ביבי היה מלקק לביידן,
התחנפויות מביכות לא עובדות עליו.
ביידן היה מציל את ישראל מעצמה.

ואז ישראל לא הייתה המדינה המצורעת של העולם,
היה לנו את כל הלגיטימציה להילחם במה שיש להילחם,
ולהתקדם להסכמים עם המדינות הסוניות המתונות,
כשכל המערכת הזו הייתה מחליפה את החמאס בעזה.

תקן אותי אם אני טועה, אבל העולם היה נגד ישראל גם בתקופת ביידן. למעשה כל 2024 הייתה ביקורת על ישראל מקיר לקיר וגם מצד ביידן עצמו.

המצב מאוד לא סימטרי כי לערבים אין מבוגר אחראי שמרסן את ההשתוללות שלהם, אז למעשה כשרק לערבים מותר להשתולל וליהודים יש מבוגר אחראי שעוצר אותם, אז למעשה התוצאה היא שהיהודים הם שק האגרוף של הערבים.

 

[Harrington]

תקן אותי אם אני טועה, אבל העולם היה נגד ישראל גם בתקופת ביידן.

העולם "חזק נגד ישראל" כל אימת שזו קמה להגן על עצמה ומתעקשת לעבור ממצב של היותה קורבן למצב בו היא מגנה על עצמה. תמיד היה כך, לאורך כל המאה האחרונה. עם זאת ועל אף שאנו מתעלמים מכך, דווקא במלחמה הזאת ישראל קרדיט במשך זמן רב יותר מהנהוג וכנראה אף משציפתה בעצמה. אולם אין לכך קשר מיוחד לממשל ביידן, שהיה דווקא זה שתקף, הציב תנאים לקבלת אמל"ח, התעקש על הארכת המלחמה שלא לצורך (בין השאר מפאת טיפשותו ובורותו ביחס לאירועים) או במילים פשוטות, בוודאי שלא היה גורם ממתן בעניין הזה, כך שהקרדיט שישראל עבדה איתו התקבל על אף ביידן ולא בזכותו.

מובטח לך מראש שאם ישראל תניח את נשקה ותאפשר לעצמה להיות מותקפת שוב, הגלגל שוב יתהפך חיש מהר. בתחילה יהיו כמה שיאמרו 'מגיע לה', אבל תוך זמן קצר נחזור ליהנות מאהדת העולם השמורה ליהודים מותפקים.

דרכו של עולם ואין חדש תחת השמש.

 

[דורי 1981]

האסון של ישראל – שביידן לא ניבחר שנית.‏​

רק בעיה קטנה, בתקופה של טראמפ היה שחרור מסיבי של חטופים בהשוואה לביידן. אה, ועוד משהו- לא בטוח שביידן היה מאשר את התקיפה באיראן.

 

[jackie111]

רק בעיה קטנה, בתקופה של טראמפ היה שחרור מסיבי של חטופים בהשוואה לביידן. אה, ועוד משהו- לא בטוח שביידן היה מאשר את התקיפה באיראן.

בחודש הראשון של טראמפ שוחררו חטופים אחדים
זה קרה בלחץ ומו"מ שעשה הממשל הקודם של ביידן .

רק עידן אלכסנדר, אזרח אמריקאי, שוחרר בלחץ של
טראמפ. וזה קרה לפני 3 חדשים.

 

[evglev1]

בחודש הראשון של טראמפ שוחררו חטופים אחדים
זה קרה בלחץ ומו"מ שעשה הממשל הקודם של ביידן .

רק עידן אלכסנדר, אזרח אמריקאי, שוחרר בלחץ של
טראמפ. וזה קרה לפני 3 חדשים.

זה היה שיתוף פעולה בין שני הממשלים, אבל ביבי לא ספר את ביידן וכשביבי ראה שזה רצון טראמפ הוא היה מוכן לשלם גם את מחיר פרישת בן גביר.

 

[evglev1]

רק בעיה קטנה, בתקופה של טראמפ היה שחרור מסיבי של חטופים בהשוואה לביידן. אה, ועוד משהו- לא בטוח שביידן היה מאשר את התקיפה באיראן.

אתה באמת מאמין שהנרי רוצה את טובת ישראל. הוא בטח עד היום מתאבל שרייגן ז"ל נבחר וג'ימי קרטר לא זכה לקדנציה שנייה.

 

[דורי 1981]

אתה באמת מאמין שהנרי רוצה את טובת ישראל. הוא בטח עד היום מתאבל שרייגן ז"ל נבחר וג'ימי קרטר לא זכה לקדנציה שנייה.

לצד זאת, אל תשכח שבתקופת קרטר היה שלום ראשון עם מדינה ערבית.

 

[רוב הזמן נח]

ממש חבל. נראה שטעיתי.
חשבתי שההתדרדרות שלך לדמנציה תתחיל בעוד הרבה שנים.