האמת על ה"כיבוש".

kranves

New member
האמת על ה"כיבוש".

בשנת 67,לאחר סגירת מצרי טירן, הכריזו מדינות ערב על מלחמה נגד ישראל. מצרים, סוריה,ירדן ועזרה מצבאות ערב אחרים בייומני החדשות של אז, ראינו, את הפגנות הענק במדינות ערב והקריאה אינתחל יהוד עם דגלים שחורים ועלהם גולגלות. מזכיר את האסאס הנאצי. ישראל פנתה לאום למנוע את המלחמה. שום דבר לא עזר, חילי האום ברחו מהעמדות שלהם, שהיו על הגבולות של ישראל. לאחר ניצחון מזהיר למזלנו, פנה מר אשכול המנוח ראש הממשלה אז, למדינות ערב ואמר, שהוא מוכן להחזיר את כל השטחים תמורת הכרה בישראל ושלום. מנהגי ערב בועידה לאחר המלחמה בחארטום שבסודן, אמרו, לא נכיר בישראל ולא שלום. ומכאן הכל כבר היסטוריה, השמאל שכח את ההיסטוריה, או, מנסה לשכוח כי כך נוח להם. כי האמת לא מסתדרת להם עם הכיבוש, הרי מדינת ישראל לא יצאה ב67 לכבוש שטחים אלה יצאה להגן על המדינה מהאנשים שהבטיו לנו מוות.
 

shay or eli

New member
השמאל מאוד מכיר את ההיסטוריה

וברור שהמלחמה הזאת הייתה מלחמת אין-ברירה, וברור שטוב שניצחנו. ואם אז הם החליטו להגיד לא לשלום ולהכרה בישראל, כניראה שהם שינו את דעתם כי עובדה שכבר נחתמו הסכמי שלום עם ירדן ומצרים. ואם הייתה הנהגה שפויה ברשות הפלסטינית גם איתם היה לנו כבר הסכם. העובדה שהשגנו את השטחים בצורה מוסרית לא אומרת שהמשך השליטה בהם היא מוסרית (בעיקר כלפיי הכבושים), ולא רק זאת - היא גם בכלל לא עוזרת לאינטרסים שלנו.
 

kranves

New member
אמרתי כבר, הם בחרו בעראפת!

עראפת הוא טרוריסט, הם בחרו בטרוריסט, הם מאמינים בדרך הטירור! העובדה היא שהצאנו להם, והם לא הסכימו. מאז כבר הגולן ומזרח ירושלים סופכו לישראל, וגם היתיישבו ביש"ע. שלנו, ולא של אף אחד אחר.
 

shay or eli

New member
בחרו בערפאת?

או שמא השתעבדו אליו מתוך צעד של ייאוש בגלל הכיבוש הישראלי? לדעתי הדבר הראשון שיקרה אחרי שתקום מדינה פלשתינית הוא שהעם הפלסטיני יבין שערפאת עשק אותו ואם הוא לא ימות עד אז, יחליף אותו.
 

La Gamba

New member
או שמה השתעבדו

תחת שלטונו של ערפאת. הרשות אינה דמוקרטיה. יש שם שלטון פחד. אם תגיד שאינך רוצה בערפאת כי שלטונו מושחת. תמצא את עצמך מת, או חסר כל תוך פחות משבוע. זהו שלטון פחד. הם פוחדים ממנו מאשר מאיתנו. מעניין לא?
 

EverMan

New member
בנוסף לכך

הם בחרו בערפאת שהוא הבטיח שלום , לא מלחמה. הוא נבחר בשנת 94 ... בתקופה בה הוא הבטיח שלום. רק אחרי שנים רבות הוא מעל בדרך שלו והחל בטרור מחדש.
 

EverMan

New member
אש"ף.

שהוא היה האירגון גג הכולל של כמעט כל האירגון הפלשתינאים הקיימים.
 

SAtAnic Soul

New member
ענברוש מדבר בשני קולות

זה שארגון הגג של כל האירגונים הפלסטיניים החליט כך- לא אומר שכל העם הפלסטיני חושב כך, לא ככה ענברוש? הרי קודם לכן אמרת שזה שיו"ר הקונגרס האמריקני חושב בצורה מסויימת לא אומר שכל הקונגרס חושב כך? ולפני שאתה צועק ש"אין קשר" תנסה להבין מה כתבתי ואת ההשוואה בין שני המקרים, ותבין שאתה משנה את דיעותיך בגלל שנוח לך.
 

EverMan

New member
זה אומר שרוב העם חושב ככה.

מספיק לך ? כי זה לא מישהו אמריקאי שמדבר על נושא שהוא לא יודע כלל. זה אנשים שבוחרים לעצמם מנהיג. באמת , קצת פחות דמגוגיה ולשחק אותה ראש קטן.
 

Moledet972

New member
דווקא את ה"מישהו" האמריקאי הזה,

בחרו, ועוד רוב הקונגרס, שנבחרה ע"י רוב האמריקאים. את אש"ף לא ממש בחרו...
 

EverMan

New member
את הארגונים ואת ראשיהם

כל אחד בוחר בארגון שלו .. כל הארגונים הללו יחד , בוחרים את העומד בראשם. כל כך פשוט. הוא לא נבחר ע"י האמריקאים או ע"י חבריו לסנאט על סמך דעותיו בנוגע לא"י ולבעיה שלנו.
 

Moledet972

New member
תגובה.

- מי בחר בארגון שלו? היו בחירות? הוא נבחר גם בגלל הדעות שלו. מי שעוין לישראל, בדרך כלל לא נבחר שם.
 

EverMan

New member
יודע מה ?

בשבילך : הארגונים - מן הסתם בוחרים את הטובים שבאנשיהם ויש להם תומכים - משמע התומכים מסכימים עם הסדר בו זה בוצע. לא יודע איך זה הולך אצלהם בכל מפלגה ומפלגה ... והוא לא צריך להיות עויין לישראל. אבל הוא לא נבחר על סמך הדעות שלו בנוגע לסכסוך הישראלי-פלשתינאי , אלא בנוגע לאמריקה ואמריקה בלבד ! ופה תם הדיון. הוא לא אדם שאמור לייצג פן כלשהו בסכסוך הזה , ודעתו לא חשובה. הוא אדם שאין לו כל קשר והוא לא נבחר לכל דבר הקשור בקושי לאחד הדברים הללו.
 

EverMan

New member
אש"ף.

שהוא היה האירגון גג הכולל של כמעט כל האירגון הפלשתינאים הקיימים. וכמובן שהייתה לו הכרה בעולם הערבי.
 

EverMan

New member
מה הקשר בין הסיבה

לתפיסת השטחים לבין הכיבוש ? הרע בכיבוש זה לא זה שתפסנו את השטח. ממש לא ! זה אפילו מצויין. הרע זה שלא שמנו זין על התושבים המקומיים במשך 30 שנה. ובגלל שלא התייחסנו אליהם , ואף התעללנו בהם קצת , בעקבות כך זה נקרא כיבוש. כי הם לא שווי זכויות להבדל מערביי ישראל. אילו הם היו מקבלים אזרחות - לא הייתה אינתיפאדה.
 

A Boy

New member
הכיבוש הוסיף להם

בתי ספר, אוניברסיטאות, בתי חולים, מרכזי הם וילד, קורסים למורים, תמותת התינוקות ירדה, איכות החיים עלתה וכ"ו. רק טוב נעשה להם. ראית פעם בתים של פלשתינאים נוצרים ברמאללה? אני ראיתי. בתים גדולים מפוארים בסגנון אירופאי. אבא שלי עבר עם פלסטיני מוסלמי שקיבל הרבה מאוד כסף מהחברה של דוד שלי. הוא היה קבלן והוא קיבל מלא מלא כסף. הוא נהיה עשיר והוא פירנס בכבוד את העשרים אלף ילדים שלו (והיה לו גם בית ענק). אחרי שאינתפדת אל אקצה התחילה הרשויות הפלסטיניות לקחו לו את הכסף, הוא מצידו עזה לארה"ב ולפני זה כמובן הוא אמר לילדים שלו "אל תעזיו ללכת לאוניברסיטה". הפלסטינים הבהירו טוב מאוד שהם רוצים אותנו עמוק בים, אז עכשיו לתת להם שיוויון זכויות?
 
למעלה