האם להעשיר ולקדם ?

מצב
הנושא נעול.
הילדה סיפרה לי....

איך את יודעת מה היא יודעת בכתה?
זו לא שאלה לעצבן - אלא באמת איך את יודעת? המורה אמרה? הילדה סיפרה? תנסי לברר - לפעמים התשובה בדרך השאלה...
הילדה סיפרה לי....
היא סיפרה שהמורה נתנה לה תרגילים קשים בחשבון והיא לא הצליחה... אז שאלתי אותה מה לדוגמא? והתשובה שלה היתה "למשל 17-6 לא ידעתי שהתשובה היא 11"....
 

אפרתש

New member
היא ביישנית? חוששת מהמורה?

הילדה סיפרה לי....
היא סיפרה שהמורה נתנה לה תרגילים קשים בחשבון והיא לא הצליחה... אז שאלתי אותה מה לדוגמא? והתשובה שלה היתה "למשל 17-6 לא ידעתי שהתשובה היא 11"....
היא ביישנית? חוששת מהמורה?
אולי היא מתרגשת בכיתה? ומה אם אנשים זרים אחרים שואלים אותה (לא את, שאיתך היא מרגישה נוח)?
 
הייתי בודקת יותר לעומק

הילדה סיפרה לי....
היא סיפרה שהמורה נתנה לה תרגילים קשים בחשבון והיא לא הצליחה... אז שאלתי אותה מה לדוגמא? והתשובה שלה היתה "למשל 17-6 לא ידעתי שהתשובה היא 11"....
הייתי בודקת יותר לעומק
אולי זה היה מקרה. אולי זה היה נדמה לה ואולי כל מיני דברים הפריעו בדיוק באותו היום... צריך לבדוק איך זה בדרך כלל ואז להחליט.
 

לב אם

New member
גם אצלי היה כך

האם להעשיר ולקדם ?
קניתי ליואב (5) חוברת של חשבון לכיתה א' מאחר והוא כל הזמן מתעסק עם מספרים בע"פ. יודע את חוק החילוף וממש משחק עם המספרים, סופר בסדרות חשבונאיות ומספרים זוגיים ואי זוגיים וכן הלאה. אכן החוברת קטנה עליו. גיסתי שמעה זאת אתמול ואמרה שאני יוצרת לעצמי בעיה לשנה הבאה. מסתבר שבכיתה א' לומדים חיבור וחיסור עד 14 ואנחנו כבר שם. היא הציעה לי לא לעודד אותו מאחר ולמורים תהיה איתו בעיה, הוא ישתעמם והבנתי שכל הפטנטים של "עוזר למורה" נועדו בעצם לנטרל ולעכב את ההתקדמות ? גם בקריאה הוא מאוד מתקדם ומתחיל לקרוא בלי ניקוד. אני באמת בדילמה. גיסתי הציעה לקדם אותו בצורה "רוחבית" אבל הילד גם ככה מתעניין בהכל וקורא אטלסים (של ילדים) על הכל מכל וכל. אז במה לקדם ובמה לא ? אני באמת לא רוצה ליצור בעיה, גם ככה יואב מפריע בגן וכל הזמן מתלוצץ עם חבריו ויוצר המולה סביבו. האם לתת לו לרוץ חופשי ?
גם אצלי היה כך
הבת הגדולה שלי בלעה את כל החוברות , הספרים, האנציקלופדיות והגיעה לכתה א' כשהיא ברמת קריאה וחשבון של כתה ג' בערך. למזלנו היתה לה מורה מקסימה שדאגה לשלב אותה במסגרת הכתתית ולהעסיק אותה במבחר חוברות מעניינות ומעשירות בזמן שהשאר עסקו בלימוד קריאה וחשבון בסיסי. באיזשהו שלב של בית ספר היא הפסיקה לרוף קדימה ושמה דגש על דברים אחרים, אבל בהחלט אין סיבה להצטער, על כך שאת נותנת לילד להתקדם עם מה שמעניין אותו ומצטרפת להמלצות קודמי לתת לו לעסוק במה שמעניין אותו, ולשוחח עם המורה ועם היועצת עוד לפני כניסתו לכתה א' על מנת שידאגו לשלבו כהלכה בכתה.
 
תגובה לכל השרשור הזה

האם להעשיר ולקדם ?
קניתי ליואב (5) חוברת של חשבון לכיתה א' מאחר והוא כל הזמן מתעסק עם מספרים בע"פ. יודע את חוק החילוף וממש משחק עם המספרים, סופר בסדרות חשבונאיות ומספרים זוגיים ואי זוגיים וכן הלאה. אכן החוברת קטנה עליו. גיסתי שמעה זאת אתמול ואמרה שאני יוצרת לעצמי בעיה לשנה הבאה. מסתבר שבכיתה א' לומדים חיבור וחיסור עד 14 ואנחנו כבר שם. היא הציעה לי לא לעודד אותו מאחר ולמורים תהיה איתו בעיה, הוא ישתעמם והבנתי שכל הפטנטים של "עוזר למורה" נועדו בעצם לנטרל ולעכב את ההתקדמות ? גם בקריאה הוא מאוד מתקדם ומתחיל לקרוא בלי ניקוד. אני באמת בדילמה. גיסתי הציעה לקדם אותו בצורה "רוחבית" אבל הילד גם ככה מתעניין בהכל וקורא אטלסים (של ילדים) על הכל מכל וכל. אז במה לקדם ובמה לא ? אני באמת לא רוצה ליצור בעיה, גם ככה יואב מפריע בגן וכל הזמן מתלוצץ עם חבריו ויוצר המולה סביבו. האם לתת לו לרוץ חופשי ?
תגובה לכל השרשור הזה
כמה שנים אחורה, כשהייתי נתקלת בהתחבטות בדילמה של "האם לקדם או לא" על מגוון צורותיה ("מה הוא יעשה בכיתה א'", "תפסיקו לה את הלימודים באוניברסיטה כי גם ככה אין לה מה לעשות בכיתה") התגובה שלי הייתה מאוד נחרצת "בוודאי שלקדם ול-ע-ז-א-ז-ל עם בי"ס " (נא לקרוא בטון נחרץ ובוטה). ובכן, גם היום אני חושבת את אותו הדבר. אני חושבת שמבחינת תכנים לימודיים אין, ובטח שלא לילד מחונן, כל צורך שהוא במסגרת שכזו (וגם לא באחת "יותר טובה"). אני מוצאת אירוני באופן עצוב את העובדה שבראש (אם לא בעמדת יחיד) רשימת החסרונות של התקדמות לימודית עומדת המסגרת שמתיימרת להיות זו האחראית על חינוך הדור הבא לתפארת מדינת ישראל, ואסור לאפשר לה להצליח בדיכוי תאוות הידע, ואם היא גורמת בעיות עדיף לשים קצוץ. ההבדל היחיד בין אז לעכשיו טמון בתובנה שמקורה בשלב מהותי בהתבגרות הרגשית (לפחות אצלי) - ההפנמה שלא כולם כמוני ושיש אחרים עם מבנה אישיות שונה בתכלית משלי, ולפיכך תפיסת עולמי שטובה בשבילי לאו דווקא תהיה טובה עבורם. ייתכן שעבור ילד שרגיש יותר למה שהכיתה תגיד ומה שהמורה תגיד, וכזה שהצרכים החברתיים שלו גדולים משלי, אי התאמה לכיתה תגרום לנזק כבד יותר (=רגשי). ולכן, עבור אחד כזה, אין ברירה אלא כן לקחת את מערכת החינוך בחשבון (אם כי לכל הורה לילד מחונן כדאי לקחת בחשבון ולא להרתע מהאפשרות של לא להשתייך למערכת הקונבנציונאלית. לאו דווקא לבחור בכך - אבל לראות זאת כאופציה ללא שיניים חדות ונושכות). יחד עם כל זאת, אני חושבת שבכל מקרה מניעת קידום לימודי מילד שמבקש לדעת היא החלטה שגויה ומזיקה מאוד. כמה שהוא לא יסבול מכך שהמורה תכעס עליו על כל שהוא מתקדם בחומר ותאסור עליו התקדמות כזאת, זה לא מתקרב לסבל שבתסכול על כך שאבא ואמא שלו עושים את אותו הדבר. אם את המצב עם המורה הוא יזכור בעיקר כסיטואציה לא נוחה שאולי צריך להסתגל אליה, מההורים שלו הוא מקבל מסר של ממש - למידה זה רע. מה לעשות, מורה, וגם אחת כזו שמבלים בחברתה יום לימודים ארוך
היא לא אבא ואמא, ואין לה את ההשפעה שיש להם. מעבר לכך, אני לא חושבת שזה יכול בכלל להשיג את המטרה לכאורה שבגללה זה נעשה. גם אם יוצאים מתוך נקודת הנחה שמחוננות היא תוצר סביבתי לחלוטין (כזו שאני מסרבת להאמין שנכונה, בטח לא במשמעות שתופס "סביבתי" בעיני מי שחושב כך), אי אפשר לברוח מהחריגות של הילד (אלא אם כן יוצאים מתוך נקודת הנחה שרק ההורים של יואב, לדוגמא, הם משקיעים ומטפחים וכל יתר ההורים של יתר הילדים בגן הם כאלה שמזניחים ושלא אכפת להם). אז אלא אם כן מתכוונים לשלוח אותו לגור אצל הדודה שחושבת שתיווצר בעיה בכיתה א' (איך זה שתמיד הדודות בטוחות שהן יודעות יותר טוב?
) ולכן לא כדאי לקדם, הסביבה של יואב לא הולכת להשתנות, וכנראה שגם בכיתה א' הוא עדיין יהיה מבריק, מהיר תפיסה ורעב לידע, וממילא הלימודים שם לא יאתגרו אותו, וה"בעיה" בעינה עומדת. עוד נקודה שרציתי להתייחס אליה בשלב מוקדם יותר של השרשור היא התגובות שקיבלה "תיקי א" שנתנו לבעיה פשטות רבה יותר ממה שיש לה באמת. אז אפשר לשלוח לכיתת מחוננים, ואפשר בהתקדמות אישית, אפשר גם סתם לתת לילד לקרוא ספר (או כל עיסוק אחר) כשמשעמם לו, אבל לפעמים אף אחד מבין אלה לא בנמצא. התכוונתי לתת דוגמא מפורטת, אלא שאסנת (הילה בסגול) חסכה זאת ממני. הצד השני, בו נתקלים לא רק בהעדר כל אלה שציינתי למעלה אלא גם במורה-מחנכת נטולת כל יוזמה או רצון טוב, איננו חמים ונעים במיוחד. דבר אחד הוא "להשתייך למערכת החינוך" שלא מכשירה את מוריה לעבודה עם מחוננים, דבר אחר לגמרי הוא לראות ילדה שכל הזמן מתלוננת שמשעמם לה ולא טוב לה בכיתה ועדיין לשמור על גישת ראש קטן. גם אם למעיין באמת היה, חלילה, קושי מוטורי או כל קושי אחר שמפריע לה במטלות הצביעה (שלדבריה של אסנת, לא באמת קיים, ואני מאמינה לדבריה.), האם להכריח אותה לבצע אותן שוב ושוב ובכך להשניא אותן עליה (במיוחד כשבגללן היא נענשת בעוד מנות שיעמום) זו הדרך לטפל בקושי? האם זו הדרך לעזור לה? האם כך היא תצליח להתגבר על זה? אני לא רואה כל הבדל בין זה לבין מתן דף תרגילים אודות 4 פעולות חשבון לאחי שסובל מדיסקלקוליה ולהגיד לו "תפתור" (ולא שזה לא נעשה
). הרי זה לא שמכוונות רעות הוא לא מצליח, הוא פשוט, כרגע, לא יכול, ולהגביר אצלו את התסכול בטח לא יהיה מה שיעזור. אני גם לא חושבת שישנו ילד שיודע חשבון בבית ולא בכיתה, יש ילד שבכיתה מעורבים גורמים אחרים שמפריעים לו להראות את מלוא יכולתו אשר בבית - בסביבה בה הוא חש בטוב ובבטחון - לא נמצאים. אסנת, הסיפור הזה, והרבה בגלל העובדה שמעיין, אחרי יום לימודים ארוך, הזכירה זאת בהתרגשות ("שאלה קשה מאוד" (לא ידעתי שהתשובה היא 11...) ) צריך להדליק נורה אדומה רצינית לגבי ההתנהלות של המורה עם מעיין. אף ילד בן 6 לא צריך לחוש בכזו עויינות, ולקבל תשדורות על כך שהוא מטרד, ולא משנה עד כמה בעייתי הוא (למעשה, על אחת כמה וכמה כשהוא באמת בעייתי). ראיתי שגם את זכית להתקפות (צר לי שזה קרה, אבל אל תתני לזה להסית אותך מעמדתך לשניה. הישארי פה איתנו, דברי על זה ככל שתרגישי צריכה
), ראיתי גם ייעוץ מצד "נשמות טובות" שתשתפי פעולה עם המורה, ובכן, הרשי לי לעוץ לך את ההפך. בימינו, מורה טוב שניתן לשתף איתו פעולה מבלי לגרום נזק זו מותרות שאין לכל אחד. לדעתי, את צריכה להיות תקיפה עם המורה על מנת שהיא תשתף פעולה איתך. אם אין לה מה להציע ומה לתרום למעיין - לכל הפחות שלא תפריע לה, ושתתן לה לעבוד בחוברות שלכם בשקט. חשוב גם שאת תתמכי במעיין, תעודדי אותה ותבהירי לה שאת מגבה אותה, ושהיא לא צריכה להתרגש מזה שהמורה עושה פרצוף לפעמים (ולהבהיר באותה העת למורה שהפרצופים האלה לא מקובלים עליך). מערער על סמכותה של המורה? אכן כך, לא כל מורה ראוי לסמכות בלתי ניתנת לערעור. כשנתקלים במורה אנמית, כדאי להראות לה שכשמדובר בילדה שלך, לך כן יש דם.
 
נעה לביא

תגובה לכל השרשור הזה
כמה שנים אחורה, כשהייתי נתקלת בהתחבטות בדילמה של "האם לקדם או לא" על מגוון צורותיה ("מה הוא יעשה בכיתה א'", "תפסיקו לה את הלימודים באוניברסיטה כי גם ככה אין לה מה לעשות בכיתה") התגובה שלי הייתה מאוד נחרצת "בוודאי שלקדם ול-ע-ז-א-ז-ל עם בי"ס " (נא לקרוא בטון נחרץ ובוטה). ובכן, גם היום אני חושבת את אותו הדבר. אני חושבת שמבחינת תכנים לימודיים אין, ובטח שלא לילד מחונן, כל צורך שהוא במסגרת שכזו (וגם לא באחת "יותר טובה"). אני מוצאת אירוני באופן עצוב את העובדה שבראש (אם לא בעמדת יחיד) רשימת החסרונות של התקדמות לימודית עומדת המסגרת שמתיימרת להיות זו האחראית על חינוך הדור הבא לתפארת מדינת ישראל, ואסור לאפשר לה להצליח בדיכוי תאוות הידע, ואם היא גורמת בעיות עדיף לשים קצוץ. ההבדל היחיד בין אז לעכשיו טמון בתובנה שמקורה בשלב מהותי בהתבגרות הרגשית (לפחות אצלי) - ההפנמה שלא כולם כמוני ושיש אחרים עם מבנה אישיות שונה בתכלית משלי, ולפיכך תפיסת עולמי שטובה בשבילי לאו דווקא תהיה טובה עבורם. ייתכן שעבור ילד שרגיש יותר למה שהכיתה תגיד ומה שהמורה תגיד, וכזה שהצרכים החברתיים שלו גדולים משלי, אי התאמה לכיתה תגרום לנזק כבד יותר (=רגשי). ולכן, עבור אחד כזה, אין ברירה אלא כן לקחת את מערכת החינוך בחשבון (אם כי לכל הורה לילד מחונן כדאי לקחת בחשבון ולא להרתע מהאפשרות של לא להשתייך למערכת הקונבנציונאלית. לאו דווקא לבחור בכך - אבל לראות זאת כאופציה ללא שיניים חדות ונושכות). יחד עם כל זאת, אני חושבת שבכל מקרה מניעת קידום לימודי מילד שמבקש לדעת היא החלטה שגויה ומזיקה מאוד. כמה שהוא לא יסבול מכך שהמורה תכעס עליו על כל שהוא מתקדם בחומר ותאסור עליו התקדמות כזאת, זה לא מתקרב לסבל שבתסכול על כך שאבא ואמא שלו עושים את אותו הדבר. אם את המצב עם המורה הוא יזכור בעיקר כסיטואציה לא נוחה שאולי צריך להסתגל אליה, מההורים שלו הוא מקבל מסר של ממש - למידה זה רע. מה לעשות, מורה, וגם אחת כזו שמבלים בחברתה יום לימודים ארוך
היא לא אבא ואמא, ואין לה את ההשפעה שיש להם. מעבר לכך, אני לא חושבת שזה יכול בכלל להשיג את המטרה לכאורה שבגללה זה נעשה. גם אם יוצאים מתוך נקודת הנחה שמחוננות היא תוצר סביבתי לחלוטין (כזו שאני מסרבת להאמין שנכונה, בטח לא במשמעות שתופס "סביבתי" בעיני מי שחושב כך), אי אפשר לברוח מהחריגות של הילד (אלא אם כן יוצאים מתוך נקודת הנחה שרק ההורים של יואב, לדוגמא, הם משקיעים ומטפחים וכל יתר ההורים של יתר הילדים בגן הם כאלה שמזניחים ושלא אכפת להם). אז אלא אם כן מתכוונים לשלוח אותו לגור אצל הדודה שחושבת שתיווצר בעיה בכיתה א' (איך זה שתמיד הדודות בטוחות שהן יודעות יותר טוב?
) ולכן לא כדאי לקדם, הסביבה של יואב לא הולכת להשתנות, וכנראה שגם בכיתה א' הוא עדיין יהיה מבריק, מהיר תפיסה ורעב לידע, וממילא הלימודים שם לא יאתגרו אותו, וה"בעיה" בעינה עומדת. עוד נקודה שרציתי להתייחס אליה בשלב מוקדם יותר של השרשור היא התגובות שקיבלה "תיקי א" שנתנו לבעיה פשטות רבה יותר ממה שיש לה באמת. אז אפשר לשלוח לכיתת מחוננים, ואפשר בהתקדמות אישית, אפשר גם סתם לתת לילד לקרוא ספר (או כל עיסוק אחר) כשמשעמם לו, אבל לפעמים אף אחד מבין אלה לא בנמצא. התכוונתי לתת דוגמא מפורטת, אלא שאסנת (הילה בסגול) חסכה זאת ממני. הצד השני, בו נתקלים לא רק בהעדר כל אלה שציינתי למעלה אלא גם במורה-מחנכת נטולת כל יוזמה או רצון טוב, איננו חמים ונעים במיוחד. דבר אחד הוא "להשתייך למערכת החינוך" שלא מכשירה את מוריה לעבודה עם מחוננים, דבר אחר לגמרי הוא לראות ילדה שכל הזמן מתלוננת שמשעמם לה ולא טוב לה בכיתה ועדיין לשמור על גישת ראש קטן. גם אם למעיין באמת היה, חלילה, קושי מוטורי או כל קושי אחר שמפריע לה במטלות הצביעה (שלדבריה של אסנת, לא באמת קיים, ואני מאמינה לדבריה.), האם להכריח אותה לבצע אותן שוב ושוב ובכך להשניא אותן עליה (במיוחד כשבגללן היא נענשת בעוד מנות שיעמום) זו הדרך לטפל בקושי? האם זו הדרך לעזור לה? האם כך היא תצליח להתגבר על זה? אני לא רואה כל הבדל בין זה לבין מתן דף תרגילים אודות 4 פעולות חשבון לאחי שסובל מדיסקלקוליה ולהגיד לו "תפתור" (ולא שזה לא נעשה
). הרי זה לא שמכוונות רעות הוא לא מצליח, הוא פשוט, כרגע, לא יכול, ולהגביר אצלו את התסכול בטח לא יהיה מה שיעזור. אני גם לא חושבת שישנו ילד שיודע חשבון בבית ולא בכיתה, יש ילד שבכיתה מעורבים גורמים אחרים שמפריעים לו להראות את מלוא יכולתו אשר בבית - בסביבה בה הוא חש בטוב ובבטחון - לא נמצאים. אסנת, הסיפור הזה, והרבה בגלל העובדה שמעיין, אחרי יום לימודים ארוך, הזכירה זאת בהתרגשות ("שאלה קשה מאוד" (לא ידעתי שהתשובה היא 11...) ) צריך להדליק נורה אדומה רצינית לגבי ההתנהלות של המורה עם מעיין. אף ילד בן 6 לא צריך לחוש בכזו עויינות, ולקבל תשדורות על כך שהוא מטרד, ולא משנה עד כמה בעייתי הוא (למעשה, על אחת כמה וכמה כשהוא באמת בעייתי). ראיתי שגם את זכית להתקפות (צר לי שזה קרה, אבל אל תתני לזה להסית אותך מעמדתך לשניה. הישארי פה איתנו, דברי על זה ככל שתרגישי צריכה
), ראיתי גם ייעוץ מצד "נשמות טובות" שתשתפי פעולה עם המורה, ובכן, הרשי לי לעוץ לך את ההפך. בימינו, מורה טוב שניתן לשתף איתו פעולה מבלי לגרום נזק זו מותרות שאין לכל אחד. לדעתי, את צריכה להיות תקיפה עם המורה על מנת שהיא תשתף פעולה איתך. אם אין לה מה להציע ומה לתרום למעיין - לכל הפחות שלא תפריע לה, ושתתן לה לעבוד בחוברות שלכם בשקט. חשוב גם שאת תתמכי במעיין, תעודדי אותה ותבהירי לה שאת מגבה אותה, ושהיא לא צריכה להתרגש מזה שהמורה עושה פרצוף לפעמים (ולהבהיר באותה העת למורה שהפרצופים האלה לא מקובלים עליך). מערער על סמכותה של המורה? אכן כך, לא כל מורה ראוי לסמכות בלתי ניתנת לערעור. כשנתקלים במורה אנמית, כדאי להראות לה שכשמדובר בילדה שלך, לך כן יש דם.
נעה לביא
נהניתי ממך!
 

תיקי א

New member
אצלנו בבית "מקדשים" ידע, בביה"ס לא

תגובה לכל השרשור הזה
כמה שנים אחורה, כשהייתי נתקלת בהתחבטות בדילמה של "האם לקדם או לא" על מגוון צורותיה ("מה הוא יעשה בכיתה א'", "תפסיקו לה את הלימודים באוניברסיטה כי גם ככה אין לה מה לעשות בכיתה") התגובה שלי הייתה מאוד נחרצת "בוודאי שלקדם ול-ע-ז-א-ז-ל עם בי"ס " (נא לקרוא בטון נחרץ ובוטה). ובכן, גם היום אני חושבת את אותו הדבר. אני חושבת שמבחינת תכנים לימודיים אין, ובטח שלא לילד מחונן, כל צורך שהוא במסגרת שכזו (וגם לא באחת "יותר טובה"). אני מוצאת אירוני באופן עצוב את העובדה שבראש (אם לא בעמדת יחיד) רשימת החסרונות של התקדמות לימודית עומדת המסגרת שמתיימרת להיות זו האחראית על חינוך הדור הבא לתפארת מדינת ישראל, ואסור לאפשר לה להצליח בדיכוי תאוות הידע, ואם היא גורמת בעיות עדיף לשים קצוץ. ההבדל היחיד בין אז לעכשיו טמון בתובנה שמקורה בשלב מהותי בהתבגרות הרגשית (לפחות אצלי) - ההפנמה שלא כולם כמוני ושיש אחרים עם מבנה אישיות שונה בתכלית משלי, ולפיכך תפיסת עולמי שטובה בשבילי לאו דווקא תהיה טובה עבורם. ייתכן שעבור ילד שרגיש יותר למה שהכיתה תגיד ומה שהמורה תגיד, וכזה שהצרכים החברתיים שלו גדולים משלי, אי התאמה לכיתה תגרום לנזק כבד יותר (=רגשי). ולכן, עבור אחד כזה, אין ברירה אלא כן לקחת את מערכת החינוך בחשבון (אם כי לכל הורה לילד מחונן כדאי לקחת בחשבון ולא להרתע מהאפשרות של לא להשתייך למערכת הקונבנציונאלית. לאו דווקא לבחור בכך - אבל לראות זאת כאופציה ללא שיניים חדות ונושכות). יחד עם כל זאת, אני חושבת שבכל מקרה מניעת קידום לימודי מילד שמבקש לדעת היא החלטה שגויה ומזיקה מאוד. כמה שהוא לא יסבול מכך שהמורה תכעס עליו על כל שהוא מתקדם בחומר ותאסור עליו התקדמות כזאת, זה לא מתקרב לסבל שבתסכול על כך שאבא ואמא שלו עושים את אותו הדבר. אם את המצב עם המורה הוא יזכור בעיקר כסיטואציה לא נוחה שאולי צריך להסתגל אליה, מההורים שלו הוא מקבל מסר של ממש - למידה זה רע. מה לעשות, מורה, וגם אחת כזו שמבלים בחברתה יום לימודים ארוך
היא לא אבא ואמא, ואין לה את ההשפעה שיש להם. מעבר לכך, אני לא חושבת שזה יכול בכלל להשיג את המטרה לכאורה שבגללה זה נעשה. גם אם יוצאים מתוך נקודת הנחה שמחוננות היא תוצר סביבתי לחלוטין (כזו שאני מסרבת להאמין שנכונה, בטח לא במשמעות שתופס "סביבתי" בעיני מי שחושב כך), אי אפשר לברוח מהחריגות של הילד (אלא אם כן יוצאים מתוך נקודת הנחה שרק ההורים של יואב, לדוגמא, הם משקיעים ומטפחים וכל יתר ההורים של יתר הילדים בגן הם כאלה שמזניחים ושלא אכפת להם). אז אלא אם כן מתכוונים לשלוח אותו לגור אצל הדודה שחושבת שתיווצר בעיה בכיתה א' (איך זה שתמיד הדודות בטוחות שהן יודעות יותר טוב?
) ולכן לא כדאי לקדם, הסביבה של יואב לא הולכת להשתנות, וכנראה שגם בכיתה א' הוא עדיין יהיה מבריק, מהיר תפיסה ורעב לידע, וממילא הלימודים שם לא יאתגרו אותו, וה"בעיה" בעינה עומדת. עוד נקודה שרציתי להתייחס אליה בשלב מוקדם יותר של השרשור היא התגובות שקיבלה "תיקי א" שנתנו לבעיה פשטות רבה יותר ממה שיש לה באמת. אז אפשר לשלוח לכיתת מחוננים, ואפשר בהתקדמות אישית, אפשר גם סתם לתת לילד לקרוא ספר (או כל עיסוק אחר) כשמשעמם לו, אבל לפעמים אף אחד מבין אלה לא בנמצא. התכוונתי לתת דוגמא מפורטת, אלא שאסנת (הילה בסגול) חסכה זאת ממני. הצד השני, בו נתקלים לא רק בהעדר כל אלה שציינתי למעלה אלא גם במורה-מחנכת נטולת כל יוזמה או רצון טוב, איננו חמים ונעים במיוחד. דבר אחד הוא "להשתייך למערכת החינוך" שלא מכשירה את מוריה לעבודה עם מחוננים, דבר אחר לגמרי הוא לראות ילדה שכל הזמן מתלוננת שמשעמם לה ולא טוב לה בכיתה ועדיין לשמור על גישת ראש קטן. גם אם למעיין באמת היה, חלילה, קושי מוטורי או כל קושי אחר שמפריע לה במטלות הצביעה (שלדבריה של אסנת, לא באמת קיים, ואני מאמינה לדבריה.), האם להכריח אותה לבצע אותן שוב ושוב ובכך להשניא אותן עליה (במיוחד כשבגללן היא נענשת בעוד מנות שיעמום) זו הדרך לטפל בקושי? האם זו הדרך לעזור לה? האם כך היא תצליח להתגבר על זה? אני לא רואה כל הבדל בין זה לבין מתן דף תרגילים אודות 4 פעולות חשבון לאחי שסובל מדיסקלקוליה ולהגיד לו "תפתור" (ולא שזה לא נעשה
). הרי זה לא שמכוונות רעות הוא לא מצליח, הוא פשוט, כרגע, לא יכול, ולהגביר אצלו את התסכול בטח לא יהיה מה שיעזור. אני גם לא חושבת שישנו ילד שיודע חשבון בבית ולא בכיתה, יש ילד שבכיתה מעורבים גורמים אחרים שמפריעים לו להראות את מלוא יכולתו אשר בבית - בסביבה בה הוא חש בטוב ובבטחון - לא נמצאים. אסנת, הסיפור הזה, והרבה בגלל העובדה שמעיין, אחרי יום לימודים ארוך, הזכירה זאת בהתרגשות ("שאלה קשה מאוד" (לא ידעתי שהתשובה היא 11...) ) צריך להדליק נורה אדומה רצינית לגבי ההתנהלות של המורה עם מעיין. אף ילד בן 6 לא צריך לחוש בכזו עויינות, ולקבל תשדורות על כך שהוא מטרד, ולא משנה עד כמה בעייתי הוא (למעשה, על אחת כמה וכמה כשהוא באמת בעייתי). ראיתי שגם את זכית להתקפות (צר לי שזה קרה, אבל אל תתני לזה להסית אותך מעמדתך לשניה. הישארי פה איתנו, דברי על זה ככל שתרגישי צריכה
), ראיתי גם ייעוץ מצד "נשמות טובות" שתשתפי פעולה עם המורה, ובכן, הרשי לי לעוץ לך את ההפך. בימינו, מורה טוב שניתן לשתף איתו פעולה מבלי לגרום נזק זו מותרות שאין לכל אחד. לדעתי, את צריכה להיות תקיפה עם המורה על מנת שהיא תשתף פעולה איתך. אם אין לה מה להציע ומה לתרום למעיין - לכל הפחות שלא תפריע לה, ושתתן לה לעבוד בחוברות שלכם בשקט. חשוב גם שאת תתמכי במעיין, תעודדי אותה ותבהירי לה שאת מגבה אותה, ושהיא לא צריכה להתרגש מזה שהמורה עושה פרצוף לפעמים (ולהבהיר באותה העת למורה שהפרצופים האלה לא מקובלים עליך). מערער על סמכותה של המורה? אכן כך, לא כל מורה ראוי לסמכות בלתי ניתנת לערעור. כשנתקלים במורה אנמית, כדאי להראות לה שכשמדובר בילדה שלך, לך כן יש דם.
אצלנו בבית "מקדשים" ידע, בביה"ס לא
ולכן אין סיכוי שיואב יקבל מסר שידע זה רע, לזה ידאגו כבר במערכת החינוך. אחת הסיבות שלא עצרנו אותו ואנו מעודדים את התקדמותו היא העובדה כי מנסיוני עם מערכת החינוך, ידע אינו חלק חשוב מתוכנית הלימודים. ההתלבטות שלי היתה לגבי לימודים קונבנציונליים, קרי התקדמות בחומר ולא לגבי ידע כללי, כי הבן שלי מתעניין בהכל והרבה מהדברים הללו בכלל לא רלוונטיים ללימודים בביה"ס. אגב מישהו שמע על מגדיר אבנים ? הוא החל לאסוף אבנים וביקש שאקנה לו.
 

קיטס

New member
אולי לא מגדיר אבנים

אצלנו בבית "מקדשים" ידע, בביה"ס לא
ולכן אין סיכוי שיואב יקבל מסר שידע זה רע, לזה ידאגו כבר במערכת החינוך. אחת הסיבות שלא עצרנו אותו ואנו מעודדים את התקדמותו היא העובדה כי מנסיוני עם מערכת החינוך, ידע אינו חלק חשוב מתוכנית הלימודים. ההתלבטות שלי היתה לגבי לימודים קונבנציונליים, קרי התקדמות בחומר ולא לגבי ידע כללי, כי הבן שלי מתעניין בהכל והרבה מהדברים הללו בכלל לא רלוונטיים ללימודים בביה"ס. אגב מישהו שמע על מגדיר אבנים ? הוא החל לאסוף אבנים וביקש שאקנה לו.
אולי לא מגדיר אבנים
אלא ספר יסוד בגיאולוגיה? חמי גיאולוג, ואישי זוכר איך היה יוצא אתו לסיורים כשהיה קטן ומקבל הסברים על סוגי קרקע שונים ואבנים.
 

תיקי א

New member
השאלה אם יש ספסיפיקציות של

אולי לא מגדיר אבנים
אלא ספר יסוד בגיאולוגיה? חמי גיאולוג, ואישי זוכר איך היה יוצא אתו לסיורים כשהיה קטן ומקבל הסברים על סוגי קרקע שונים ואבנים.
השאלה אם יש ספסיפיקציות של
אבנים בספר כללי העוסק בגיאולוגיה ? אני אבדוק.
 
גיאולוגיה בפטיש ישראלי

השאלה אם יש ספסיפיקציות של
אבנים בספר כללי העוסק בגיאולוגיה ? אני אבדוק.
גיאולוגיה בפטיש ישראלי
וגם מגדירי סלעים למינהם של החברה להגנת הטבע. יש אפילו אחד שחיברתי בעצמי, במיוחד לגיל הרך...
 

קיטס

New member
יש ספר מעניין לחטיבת הביניים

השאלה אם יש ספסיפיקציות של
אבנים בספר כללי העוסק בגיאולוגיה ? אני אבדוק.
יש ספר מעניין לחטיבת הביניים
שנקרא "כדור הארץ - חומרים, מבנה ותהליכים" בהוצאת כתר.
 
אם כך,

אצלנו בבית "מקדשים" ידע, בביה"ס לא
ולכן אין סיכוי שיואב יקבל מסר שידע זה רע, לזה ידאגו כבר במערכת החינוך. אחת הסיבות שלא עצרנו אותו ואנו מעודדים את התקדמותו היא העובדה כי מנסיוני עם מערכת החינוך, ידע אינו חלק חשוב מתוכנית הלימודים. ההתלבטות שלי היתה לגבי לימודים קונבנציונליים, קרי התקדמות בחומר ולא לגבי ידע כללי, כי הבן שלי מתעניין בהכל והרבה מהדברים הללו בכלל לא רלוונטיים ללימודים בביה"ס. אגב מישהו שמע על מגדיר אבנים ? הוא החל לאסוף אבנים וביקש שאקנה לו.
אם כך,
למה לקרוא לזה "התקדמות בחומר" ולא "ידע"? אני באמת לא רואה הכרח ללכת לפי תוכנית הלימודים של השנים הבאות, למעשה, אני ממליצה שלא (הן גרועות, דלות, מקובעות, סיזיפיות וסתם בזבוז זמן). כדאי לחפש חומרים יותר מעניינים, כיפים ומאתגרים שיציגו את החומר ליואב בדיוק בדרך בה הוא מתעניין בהם - למשל פה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה