האם טראמפ מטומטם?

[jackie111]

איך הוא לא יודע שנשיא מדינת ישראל יכול לחון
רק את מי שיצא אשם במשפטו?

פעם ראשונה שאמר זאת לפני כמה חדשים אולי
לא הסבירו לו את החוק הישראלי. אבל היום?

 

[palmony1951]

איך הוא לא יודע שנשיא מדינת ישראל יכול לחון
רק את מי שיצא אשם במשפטו?

פעם ראשונה שאמר זאת לפני כמה חדשים אולי
לא הסבירו לו את החוק הישראלי. אבל היום?

לאכפת לי-מקווה שהוא משוגע כדי למחוק את חמנאי

 

[jackie111]

לאכפת לי-מקווה שהוא משוגע כדי למחוק את חמנאי

אז הוא כן מטומטם או שמישהו עבד עליו.

 

[evglev1]

אז הוא כן מטומטם או שמישהו עבד עליו.

נראה שעבדו עליו כי גם אדם רציני כמו מרקו רוביו באמת השתכנע שהמשפט הוא על בובת באגס באני שיאיר נתניהו בן ה-4 קיבל במתנה לפני כמעט 30 שנה.

 

[דורי 1981]

לאכפת לי-מקווה שהוא משוגע כדי למחוק את חמנאי

אין קשר, הוא יכול להיות משוגע גם לטובה.

 

[Harrington]

איך הוא לא יודע שנשיא מדינת ישראל יכול לחון
רק את מי שיצא אשם במשפטו?

מסתבר שגם נשיא מדינת ישראל הרצוג לא יודע את זה, כי לדבריו הנושא עדיין מצוי בבדיקה, משהו שהיה מיותר לחלוטין (ונמשך כבר חודשים) אם אכן היה כל כך ברור שהדבר בכלל בלתי אפשרי על-פי "החוק הישראלי".

 

[דורי 1981]

מסתבר שגם נשיא מדינת ישראל הרצוג לא יודע את זה, כי לדבריו הנושא עדיין מצוי בבדיקה, משהו שהיה מיותר לחלוטין (ונמשך כבר חודשים) אם אכן היה כל כך ברור שהדבר בכלל בלתי אפשרי על-פי "החוק הישראלי".

בסופו של דבר יש חוק, נוהל ופרקטיקה מסודרים. הם שיקבעו מה יקרה עם נתניהו- וכל אדם אחר שמבקש חנינה. התרחיש הסביר ביותר, הוא שהרצוג ישלח אותו לנסח מחדש. בסופו של דבר, אתה צריך להודות שביצעת עבירה כדי שידונו בבקשת החנינה. אחרת, מה עשית?

 

[Harrington]

בסופו של דבר יש חוק, נוהל ופרקטיקה מסודרים. הם שיקבעו מה יקרה עם נתניהו- וכל אדם אחר שמבקש חנינה. התרחיש הסביר ביותר, הוא שהרצוג ישלח אותו לנסח מחדש. בסופו של דבר, אתה צריך להודות שביצעת עבירה כדי שידונו בבקשת החנינה. אחרת, מה עשית?

זאת החלטה שלך ש"אתה צריך להודות". השאלה מה קובע הדין הישראלי, לא מה דעתך או דעתי בענין.

 

[דורי 1981]

זאת החלטה שלך ש"אתה צריך להודות". השאלה מה קובע הדין הישראלי, לא מה דעתך או דעתי בענין.

תכניס את זה לראש, יש חוק. אי אפשר לעשות מה שרוצים. ככה לא מגישים חנינה. יש לי לפחות שני חברים וקרובי משפחה משפטנים והם אומרים לי שאני צודק. אתה מוזמן להתווכח איתם.

 

[Harrington]

תכניס את זה לראש, יש חוק. אי אפשר לעשות מה שרוצים. ככה לא מגישים חנינה. יש לי לפחות שני חברים וקרובי משפחה משפטנים והם אומרים לי שאני צודק. אתה מוזמן להתווכח איתם.

נהדר. אבל ראשית הדין הוא מעל לחוק ושנית החוק ניתן לפרשנות. הפרשנות שלך לגיטימית, אולם היא לא היחידה כידוע. כאמור מעלה, חזקה על נשיא המדינה שהוא יידע להשיב לנתניהו שבקשתו אינה אפשרית על-פי חוק, אם כך ייקבע.
כמות חבריך וקרוביך שחושבת א' או ב' אינה רלוונטית לענין.

 

[evglev1]

נהדר. אבל ראשית הדין הוא מעל לחוק ושנית החוק ניתן לפרשנות. הפרשנות שלך לגיטימית, אולם היא לא היחידה כידוע. כאמור מעלה, חזקה על נשיא המדינה שהוא יידע להשיב לנתניהו שבקשתו אינה אפשרית על-פי חוק, אם כך ייקבע.
כמות חבריך וקרוביך שחושבת א' או ב' אינה רלוונטית לענין.

אין שום פרשנות הגיונית לחוק שמאפשרת להפוך נאשם לזכאי באמצעות חנינה.

 

[Harrington]

אין שום פרשנות הגיונית לחוק שמאפשרת להפוך נאשם לזכאי באמצעות חנינה.

לדעתך אין וזה בסדר גמור. מה לעשות שיש כאלה, גם משפטנים, שסבורים אחרת ממך. לשחק בנדמה-לי ולעשות כאילו זה לא קיים? גם שיטה, אבל בעולם שלי לא אחת מוצלחת במיוחד.

 

[evglev1]

נהדר. אבל ראשית הדין הוא מעל לחוק ושנית החוק ניתן לפרשנות. הפרשנות שלך לגיטימית, אולם היא לא היחידה כידוע. כאמור מעלה, חזקה על נשיא המדינה שהוא יידע להשיב לנתניהו שבקשתו אינה אפשרית על-פי חוק, אם כך ייקבע.
כמות חבריך וקרוביך שחושבת א' או ב' אינה רלוונטית לענין.

נתניהו לא טיפש הוא יודע שגם להנות מחזקת החפות וגם לקבל חנינה זה בערך כמו לקבל זריקה ללא מזרק.

 

[Harrington]

נתניהו לא טיפש הוא יודע שגם להנות מחזקת החפות וגם לקבל חנינה זה בערך כמו לקבל זריקה ללא מזרק.

מסכים איתך שנתניהו לא טיפש.

 

[certified.woke]

נהדר. אבל ראשית הדין הוא מעל לחוק ושנית החוק ניתן לפרשנות. הפרשנות שלך לגיטימית, אולם היא לא היחידה כידוע. כאמור מעלה, חזקה על נשיא המדינה שהוא יידע להשיב לנתניהו שבקשתו אינה אפשרית על-פי חוק, אם כך ייקבע.
כמות חבריך וקרוביך שחושבת א' או ב' אינה רלוונטית לענין.

סעיף 11 (ב) לחוק יסוד: נשיא המדינה אומר "לנשיא המדינה נתונה הסמכות לחון עבריינים ולהקל בעונשים על ידי הפחתתם או המרתם".
איזו פרשנות נחוצה?
תחילה נחוץ פסק דין חובה (היינו "אָשֵׁם") ורק לאחר מכן אפשרית חנינה...לפני קביעת גזר הדין או לאחריה.
אם אין פסק דין חובה - לא נחוצה התערבות הנשיא...

שכל הרשעה כולה כעשן תכלה, ותעבור מכשלת זדון מן הארץ...

 

[Harrington]

סעיף 11 (ב) לחוק יסוד: נשיא המדינה אומר "לנשיא המדינה נתונה הסמכות לחון עבריינים ולהקל בעונשים על ידי הפחתתם או המרתם".
איזו פרשנות נחוצה?
תחילה נחוץ פסק דין חובה (היינו "אָשֵׁם") ורק לאחר מכן אפשרית חנינה...לפני קביעת גזר הדין או לאחריה.
אם אין פסק דין חובה - לא נחוצה התערבות הנשיא...

יקירי, הכל גלוי וידוע, אך לא משנה במאומה את מה שכתבתי למעלה בענין. מן הסתם הנשיא מתייעץ עם יועציו המשפטיים ועל-פי עצתם המקצועית יקבל החלטה בסופו של הליך סדור ומסודר. עד אז, כל אחד מפרשן את החוק והדין בהתאם להשקפת עולמו הפוליטית בסוגיה. זה בסדר גמור כשלעצמו, אבל די מיותר לדון ולדוש בזה יותר מדי בנסיבות האלה. בוודאי כשזה נעשה פעמים רבות בעבר.

 

[certified.woke]

יקירי, הכל גלוי וידוע, אך לא משנה במאומה את מה שכתבתי למעלה בענין. מן הסתם הנשיא מתייעץ עם יועציו המשפטיים ועל-פי עצתם המקצועית יקבל החלטה בסופו של הליך סדור ומסודר. עד אז, כל אחד מפרשן את החוק והדין בהתאם להשקפת עולמו הפוליטית בסוגיה. זה בסדר גמור כשלעצמו, אבל די מיותר לדון ולדוש בזה יותר מדי בנסיבות האלה. בוודאי כשזה נעשה פעמים רבות בעבר.

אינני מפרש את החוק.
איזו פרשנות נחוצה נוכח לשונו הברורה של החוק?
החנינה - לעבריינים בלבד...

שכל הרשעה כולה כעשן תכלה, ותעבור מכשלת זדון מן הארץ...

 

[Harrington]

אינני מפרש את החוק.
איזו פרשנות נחוצה נוכח לשונו הברורה של החוק?
החנינה - לעבריינים בלבד...

זו דעתך ודעת אחרים מה לעשות, שונה. אפילו של כאלה שבניגוד אליך, גם מקצועיים בתחום.

מיצינו.

 

[certified.woke]

זו דעתך ודעת אחרים מה לעשות, שונה. אפילו של כאלה שבניגוד אליך, גם מקצועיים בתחום.

מיצינו.

אכן אינני מן ה"מקצועיים בתחום", אולם נסיתי לקרא בין השיטין, שמא מסתתר שם נסח המאשש את עמדתך ולא העליתי בחכתי אלא חרס, חרסית וחול זך.
לשון החוק אומרת "לנשיא המדינה נתונה הסמכות לחון עבריינים ולהקל בעונשים על ידי הפחתתם או המרתם".
עונש, גזר דין - ניתן רק בעקבות פסק דין "אשם".
חז"לינו גרסו "לא הבישן למד ולא הקפדן מלמד" (אבות ב ה) ואינני בישן.
שנס נא מתניך, אזור אותם, אם אינך קפדן, והסבר היכן הוסמך הנשיא, במשתמע או במפורש, לחון לא-עבריינים...

שכל הרשעה כולה כעשן תכלה, ותעבור מכשלת זדון מן הארץ...

 

[jackie111]

תכניס את זה לראש, יש חוק. אי אפשר לעשות מה שרוצים. ככה לא מגישים חנינה. יש לי לפחות שני חברים וקרובי משפחה משפטנים והם אומרים לי שאני צודק. אתה מוזמן להתווכח איתם.

את הדרישה לחנינה התחיל בעצם ביבי. הסבירו לו שאי
אפשר. אולי שוכנע ואולי לא. ואז השתתק. במקום זה
החליט להפעיל מאחורי הקלעים לחץ על בוז'י וביקש
את עזרת הנשיא האמריקני.

ביבי מכיר את הבייס שלו והם חושבים שהוא מעל החוק.
וכל שטות או עבירה על חוק שידרוש הם יתמכו בו.