האם הא-מיניות שלכם מוחלטת ?

  • פותח הנושא RieM
  • פורסם בתאריך

RieM

New member
גם אני איתה ../images/Emo6.gif ../images/Emo45.gif

זה מה שהבנתי מדבריו של Dumah ולא דעתי האישית לגבי מגע. מה שכן, יכול מאד להיות שלא הבנתי את דבריו כהלכה. אני חושב שאם המגע הוא טכני וקר מיסודו, עדיף שלא לתת אותו מלכתחילה. המגע יכול להיות א-מיני כמו בטיפול שיאצו, שנותן מקום ובית לצד השני בכדי שיוכל לגדול ולהיפתח לתוכו, ויכול גם להיות עם מסר אישי ולעתים גם מיני בין שני בני זוג, המחזק את האינטימיות ביניהם.
 

Dumah

New member
מצטער גבר...

שוב אני חושב שלא הבנת... טיפולי שיאצו לא ניתנים מחום ואהבה מהמטפל. זה הפוינט המרכזי, אנחנו רוצים לאהב ולהיות נאהבים, ובין השאר גם לנו יש צורך במגע שהוא הרבה יותר טעון ברגשות.... מצטער אם זה נשמע שאני נופל על מה שאתה אומר בן אדם :)) אין לי כוונה להשמע אדם שאוהב להתווכח, פשוט נראה שאתה לא מנסה לחדור לצורת המחשבה שלנו. ומכאן שאתה פשוט לא מצליח להבין מהו טיב המגע הא-מיני...
 

RieM

New member
לא אמרתי שטיפול בשיאצו מחליף מגע אוהב

רק הבאתי אותו כדוגמה למגע א-מיני ונטול אינטרסים. (עד כמה שאפשר ...) המורה שלי לשיאצו אמר בזמנו שצריך לשאוף שאיכות המגע תהיה כמו זה של אם לילדה, אבל כמובן שאי אפשר להגיע לאיכות הזו, ביחוד אם אתה גבר. אבל עדיין יש איכויות של מגע שדרכן ניתן להביא את המטופל לרבדים עמוקים מאד - רק צריך להתכוון לכך.
 

amb2

New member
זוגיות..

כדי ליהיות בזוגיות עם מישהו אתה צריך להיות קודם בזוגיות טובה עם עצמך. להיסתדר עם עצמך. לאהוב את עצמך ולא לפחד להיות לבד.!!!! מי שלא מסוגל להיות לבד עם עצמו לא ממש סובל את עצמו אז איך מישהו אחר יסבול מישהו שלא סובל את עצמו?? אין סיכוי בעולם שתהיה לו זוגיות הוא יהיה מתוסכל וימרר לצד השני את החיים בסופו של דבר זוגיות כזו תחדל להיתקיים נקודה! לסיכום הזוגיות של אדם עם עצמו אם היא טובה היא המפתח לחיים טובים ומאושרים. אושר לא תלוי בשום דבר חיצוני הוא בא מבפנים
 

Dumah

New member
זוגיות...

אתה לא לומד להיות בזוגיות עם עצמך, בסך הכל לבדך אין שום הרמוניה ואין גם שום בסיס עליו תהיה דיסהרמוניה, אדם רק מתהווה, ואני לא מאמין שקיים קשר ישיר לחלוטין (על אף שקיימת איזה שהיא התאמה בין הנושאים) בין אהבה עצמית (קבלת עצמך) לבין זוגיות, הרבה אנשים שהחיים שלהם אפורים ללא זוגיות מכניסים אותה כדי להכניס לחיים שותף, לחוויות, ליצירת הרפתקה והעצמה כל שהיא, אני אישית עדיין לא למדתי לאהוב את עצמי כפי שאני, אבל אני לא אמנע מאהבה שעשוייה להיות אף היא גורם משפיע בעצם זה שאני יאהב לבסוף את החיים, את עצמי, ואת המיקרו-קוסמוס. בינך לבין עצמך לא יכולה להתפתח אהבה בקנה מידה כפי שתתפתח עם אדם אחר, כלומר, יכולה... אבל בפעם האחרונה שזה תועד זה נגמר בנער שמתבונן בשלולית והופך לפרח עם ריח מסריח מאוד...
 

amb2

New member
זה לא מה שאני להתכוון

אדם שאין לו הרמוניה עם עצמו לא ירפא את עצמו עם עוד מישהו...אותו מישהו יקרוס ולא יחזיק מעמד איתו כי הוא יוציא עליו את התיסכול והנחס שייש לו בלב שלמות ואושר
 

inbardaf

New member
../images/Emo45.gif צודק

למרות שממש שיעשע אותי משפט הסיום של Dumah על הנרקיסיסט
פעם גם אני חשבתי שאהבה של בן זוג תרפא את כל צרותי ומכאובי. הבנתי שזו טעות. וחשבתי שאני במקום אחר, אבל הקשר האחרון הוכיח שלא. אז עכשיו אני בתענית זוגיות
 

snoopytush

New member
may i ask if

את מרגישה שאת יותר יודעת למלא את עצמך ולרפא את מכאובייך ממקודם?
אני החלטתי להשקיע אגב בתחביבים כי נמאס לי למלא את עצמי רק דרך אנשים. אני בתהליך של ללמוד להנות לבד ומשם להתפתח ולהפוך למומחית במה שאבחר לאהוב. היום למשל נהניתי מתוכנית רוק. וגיליתי 2 דברים: 1) ג'ניס ג'ופלין שרה מצחיק והיא מלכה! ( מסתבר שהיא שרה גם אקורדים! ). 2) חבל שמגישת התוכנית לא דיברה ברור ( כי פיספתי את שם הלהקה
), אבל היה שיר קורע על אדם שעיר שבחיים לא היית מנחשת שהוא משתייך לז'אנר הרוק. אה והחלטתי אחרי הלימודים ( של התואר ), לשייף את הערבית החלודה שלי. אני רוצה להבין הכל לא מילה פה מילה שם. זהו סתם אני יודעת שזה נשמע טיפשי אבל עינבר באמת שאף פעם לא השקעתי זמן בתחביבים משלי רק באנשים וכנראה בגלל זה הייתי מרוקנת כל הזמן.
 

snoopytush

New member
אם אפשר לשאול למרות

שזה לא ממש הפורום המתאים.... איך הריקנות שלך באה לידי ביטוי? כי לי תמיד היו אנשים אבל לא היה את עצמי מסתבר. ולך כפי שאני יודעת תמיד היה את עצמך ( יש לך תחביבים הרי...),וגם היו אנשים.... את לא חייבת לענות כמובן סתם מתוך התעסקות שלי בעניין...
 

inbardaf

New member
זהירות ../images/Emo18.gif חפירה רצינית... תשובה לסנופי

אם אין אני לי - מי לי? וכשאני לעצמי - מה אני....
כן, תמיד היה לי את עצמי. למעשה בעיקר רק את עצמי
ותמיד היו לי חברים בשפע. הייתי תמיד דמות מקובלת (לבת מצווה שלי הגיעו כ-ל!! הילדים מהכיתה ועוד כמה מכיתות אחרות. כולם!! אפילו אני הייתי בשוק
ולא היינו ערוכים לכמות הזו..) אבל תמיד הרגשתי שיותר מעריצים אותי מאוהבים אותי. וזה היה בעיקר בגללי. כי הייתי מאוד מאוד סגורה ולא נתתי לאף אחד לדעת מה באמת קורה לי בחיי. אף אחד לא ידע כמה רע לי ומה אני עוברת. גם כשכאב לי פיזית - שתקתי. (כמו מתי ששברתי את היד בכיתה ד') ולא ידעתי לבקש עזרה. וכ"כ פחדתי מדחיה - שהעדפתי לא לבקש ולא לרצות ולשמור את כל החברים שלי 'במרחק בטוח' ממני.
בתיכון הייתי בפנימיה. גם שם התחברתי בקלות לכולם ולא רק לבנות בכיתה שלי. יום אחד, התפתח וויכוח בחדר שלי בין שתי חברות טובות שלי (היינו רביעיה בחדר של חברות ממש טובות) אחת אמרה שאני מדברת כל הזמן. השניה אמרה שאני לא מספרת כלום. אז פנו לשלישית ושאלו אותה כדי שתכריע (ואני מתבוננת בשקט מהצד.) השלישית הסתכלה אלי בשקט. חשבה קצת ואמרה: דפנה מדברת הרבה, אבל לא מספרת בעצם כלום. היה כמה דקות של שקט בחדר... שקט של תובנה שאין מה לומר עליה. זו הייתי אני. אסור היה לאף אחד לדעת כמה רע לי. אסור היה לראות אותי בוכה. וכמו שכתוב בכרטיס לי: "הייתי ילד בלילות עצוב משוטט לבד לא נתתי לאיש לדעת..." לפני כמה שנים, כשהגיעו מים עד נפש... ולא יכולתי יותר לשאת את כל הספורים והכאב הנלווה, הרופא משפחה המדהים שהיה לי (הוא נפטר בנתיים) לחץ עלי ללכת לטיפול. זה היה קשה בטירוף. זה הפיל אותי לקרשים יותר. עצם החיפוש של מטפל היה סיוט בפני עצמו.. זה גם לא עבד חלק והחלפתי יותר ממטפל אחד. אבל לאט לאט דברים השתנו ואפילו שהיה לי קשיים ומריבות עם מטפלים, אפילו שנפגעתי ועזבתי והמשכתי למטפל אחר, מכל מטפל (או מטפלת) לקחתי משהו. עשיתי צעד. וכמו ילד שלומד ללכת, נפלתי בהתחלה הרבה. וכמו שאת רואה, גם היום, כשאני כבר יודעת ללכת לא רע, אני עדיין נופלת לפעמים.. (או הרבה פעמים
) ומי יודע – אולי יום אחד אני גם אלמד לרוץ.... אז היום אני מספרת לא רק מדברת. היום אני מספרת יותר מדי ועדיין לא למדתי איפה הגבול לעצור.
זה פשוט כמו סכר שנפתח ומציף.. אבל גם את זה אני אלמד. בנתיים צוברים סריטות וחבלות ומנסים ללמוד מהם ולצמוח. וזה כואב. לפעמים כאב שממש קשה לשאת. אבל לפחות אני יודעת שאני בכיוון הנכון וזה מעודד.
והנושא לא קשור לפורום, אבל כן לרצון שיום אחד, יהיה מישהוא שילך איתי ממש יד ביד לאורך הדרך. לא כמטפל, לא כחבר שיש לו חיים אחרים משלו ועוזר כשהוא יכול, אלא כבן-זוג, כשותף לחיים. והריקנות שבלשאת את החיים האלה לבד – היא בלתי נגמרת. היא גומרת אותי..
אבל אני עובדת על זה חזק בשנה האחרונה. ואני עכשיו מדקלמת את השיר של בריטני בכל הזדמנות: Now i'm stronger than yesterday Now is nothing but my way My loneliness aint killing me no more I am stronger וגם הבנתי, שעד שאני לא אשלים עם הלבד, עד שאני לא אפסיק להגיע לקשר ממקום של הזדקקות, אלה ממקום 'נקי' של כן - כן, לא - לא ואני לא אמות אם לא, זה פשוט לא יעבוד.. בגלל זה גזרתי על עצמי 'תענית זוגיות' ואני יודעת שאמרתי את זה לפני הנסיון האחרון לקשר, אבל זו היתה מעידה שאני מקווה לא לחזור עליה. לבד זה הכי - אחותי!
 

RieM

New member
את יודעת .. אני קורא את מה שכתבת וחושב

עד כמה זה מדהים שאנחנו כל כך שונים האחד מהשני. כל מה שתיארת לגבייך בילדותך, תהפכי (הפוך גוטה, הפוך !) ותקבלי אותי פחות או יותר. דווקא היום, כנראה שהשנים בכ"ז עושות לי משהו, אני יותר חברותי ומחפש את קרבתן של הבריות. אם כי ממש לא מפריע לי להיות לבד לתקופה מסוימת, רק עם עצמי .. לדעתי שורש הבעיה בפחדים שלנו, הוא שהם גורמים לנו לבזבז את כל האנרגיה הזמינה במקום לנצלה לטובת דברים אחרים. בנאדם יכול להתעסק בדרמות ובסרטים של עצמו ולהמשיך לישון כל חייו ללא רגע אחד של עירות.
 

inbardaf

New member
שורש הבעיה בפחדים שלנו

הוא בהחלט בזבוז אנרגיה בצורה לא נכונה ובמקום הלא נכון, אבל הם גם אלו שגורמים לנו להיות עיוורים ולפעול מתוך אותו עיוורון. ואני, אני רק מייחלת ליום שאוכל לישון בשקט. בשלווה ובלי להיות מוטרדת ביותר מידי מחשבות / סרטים / דרמות וסיוטים. פשוט לישון..
 

RieM

New member
דווקא בזמן השינה

אפשר להתעורר.
אבל באופן עקרוני נראה לי שמצבך הנוכחי כל כך מעסיק אותך, עד שלא נותר אצלך מקום לשום דבר אחר. ונראה לי שהמצב דומה גם אצל הסנופית השואלת, שגם עליה ניכר שהיא מוטרדת מכך מבוקר עד ערב. (ואולי בגלל זה היא נוטה להזדהות איתך כל כך ...) ומה לגבי סתם fun בלי לחשוב יותר מדי ?
יש משהו כזה בחייך ?
 

inbardaf

New member
ברור!!!!!

יש הרבה סתם FUN בחיי. הרבה מאוד!! בעיקר עם חברים. בחודשים האחרונים גם כאן בפורום
(במיוחד ההודעות המצחיקות של מקמיקא. אני שמחה שהוא חזר!) לפעמים ספר טוב (הרבה פעמים למען האמת..), לפעמים סרט / טלוויזיה (מעט מאוד, אבל לפעמים זה גם כף) טיולים / טבע (יש לי ידיד שיש לו רייג'רים ולכבוד היומולדת הוא הזמין אותי לטיול. אחרי שבוע באתי שוב.. זה היה כיף!) לימודים שלא לתואר / תעודה, אלה בשביל הכיף האמיתי שלי (ממש ממש משתדלת לא להפסיד כל יום רביעי למרות שזה לפעמים ממש מקשה עלי) מוזיקה! והבנות שלי
שלמרות כל הקושי שאני חווה בגידול שלהם והתחושה שאני לא יודעת באמת איך להיות אמא (כי לא ממש היתה לי דוגמא ללמוד ממנה...), עדיין יש כל כך הרבה כיף בהרבה רגעים איתם. ובאופן כללי אני אוהבת לצחוק. אוהבת בדיחות / ספרים מצחיקים / סרטים מצחיקים והכי - אנשים מצחיקים.
 

RieM

New member
אז מה הבעיה ?

או שבעצם 'אין בעיה' וסתם היה נדמה לי שאת עצובה .. ואם החיים שלך כל כך מלאים עם אנשים שסובבים אותך ואין לך רגע דל, אז בשביל מה את בעצם צריכה זוגיות ? הרי את יכולה להתחלק ברגשותייך עם הסביבה הקרובה, או אפילו להכיר אנשים חדשים ומעניינים שאולי חלקם יהפכו לידידי נפש .. אז בשביל מה את צריכה בן זוג ? רק כדי שיעזור לך במטלות החיים ?
 

amb2

New member
אתה צודק

אבל רק החזקים באמת מסוגלים לשרוד בלי זוגיות..
 

inbardaf

New member
בעיה..

ככה זה כשאתה גדל מגיל אפס בלי תמיכה ואהבה ומסתובב כילד עם ההרגשה שגם אם תעלם, אף אחד לא ישים לב עד שיעברו כמה ימים טובים... אל תחפש הגיון. שריטות ילדות שמנסות להגליד - זה הכל. לשמחתי יש לי חברים והם עוטפים ואוהבים וחיי עמוסים. ועדיין הריקנות אוכלת... זה לא הנשיאה הפיזית במטלות החיים (אם כי גם זה נחמד
), כי את זה היה לי בצורה מאוד טובה עם הגרוש שלי. זה הנשיאה הנפשית של החיים. זה לחזור הביתה אחרי יום מתיש ולדעת שמישהוא שאוהב אותי מחכה לי בבית ומקבל אותי בחיבוק. זה לדעת, שלא חשוב באיזו שעה עצוב לי ואם התעוררתי מסיוט באמצע הלילה, יהיה שם מישהוא לצידי לעטוף. עזוב.. זה לא שייך לפורום.
 

RieM

New member
זה בסדר

גם אני לא שייך לפורום ובכל זאת מציק ומבלבל לכם את המוח עם כל מיני שאלות.
(אל דאגה, אני תכף עוזב ...
) אני חושב שמה שאת מחפשת תקף לרוב בני האדם באשר הם, ללא קשר לנטייתם או אי נטייתם המינית. וזה לגיטימי לרצות להשיג את זה ... ואולי אני חושב ככה מכיוון שגם אני באותה סירה, מחפש את האחת והיחידה ...
ולגבי השריטות ... נו נו ... you haven't seen nothing yet.
תבואי פעם אחת למפגש הפורום שלי (פרטים בחתימה) ואז תראי מהן שריטות לשמן !
(תרתי משמע
)
 

RieM

New member
מכיוון שאני לא שייך לכאן

אורח תמיד חייב לדעת מתי לעזוב, כל עוד למארח יש עדיין טעם טוב ממנו. אבל זה עדיין לא אומר שלא אבוא לבקר מדי פעם ..
 
למעלה