האם אין לי זכות לדעת אם אדם שאני שוהה במחיצתו מחוסן או לא ?

[AVIKO13]

אבל אתה מחוסן. זה אומר שאתה אמור להיות מוגן מהוירוס. אם גם אתה מחוסן וגם לא מוגן וצריך להתרחק ממי שלא, אז בשביל מה התחסנת? אתה בעצם אומר שהחיסון מיותר.

לפי הידוע כרגע החיסון מוריד משמעותית את הסיכוי להידבק ולהדביק
יתר על כן, בהחלט ייתכן שמתוך 100 מחוסנים 1 יחלה קשה בקורונה . זה עדיין לא משנה את הצורך להתחסן ולהיזהר.

 

[תרנגול רב עצמה]

לפי הידוע כרגע החיסון מוריד משמעותית את הסיכוי להידבק ולהדביק
יתר על כן, בהחלט ייתכן שמתוך 100 מחוסנים 1 יחלה קשה בקורונה . זה עדיין לא משנה את הצורך להתחסן ולהיזהר.

לא ברור אם החיסון מוריד משמעותית את הסיכוי להדביק

 

[dory30]

זאת אומרת, הבנתי שלאותו אדם אין חובה להתחסן
אבל למה לי לא צריכה להיות הזכות לדעת מזה כדי להוריד את סיכויי ההידבקות שלי ?

תבדיל בין מקום עבודה למפגש חברתי. במקום עבודה אין לך ברירה (אם אין חובת חיסון). במפגש חברתי, מה תעשה? תזמין שוטר להזמין את מי שבחר לא להתחסן? ואני אחד שעומד לקבל את המנה השנייה.

 

[רוב הזמן נח]

תבדיל בין מקום עבודה למפגש חברתי. במקום עבודה אין לך ברירה (אם אין חובת חיסון). במפגש חברתי, מה תעשה? תזמין שוטר להזמין את מי שבחר לא להתחסן? ואני אחד שעומד לקבל את המנה השנייה.

יש ברירה. בית המשפט קבע שאי אפשר לעשות מגבלות על מורים לא מחוסנים.

 

[תרנגול רב עצמה]

יש ברירה. בית המשפט קבע שאי אפשר לעשות מגבלות על מורים לא מחוסנים.

בדיוק נמרץ. זו בעיה שלהם. אתה מבין - ילדים באים מבתים לא מחוסנים, אף אחד לא מבקש מההורים לתת או לספר אם התחסנו אם לאו. יוצא מכך שהמורים עצמם בסכנת הדבקות בלתי פוסקת. אז אם ההורים רשאים להחליט גם המורים רשאים להחליט.

 

[תרנגול רב עצמה]

זאת אומרת, הבנתי שלאותו אדם אין חובה להתחסן
אבל למה לי לא צריכה להיות הזכות לדעת מזה כדי להוריד את סיכויי ההידבקות שלי ?

לא אין לך זכות! רק אם הוא ירצה לשתף אותך, ישתפך.

 

[AVIKO13]

לא אין לך זכות! רק אם הוא ירצה לשתף אותך, ישתפך.

למה
אמנם זו זכותו שלא להתחסן
אבל מדוע אין זו זכותי לדעת מזה ולהתגונן

אתה יודע מה?
אולי נעשה הפוך
המחוסנים יסמנו את עצמם ומי שיסמן את עצמו שלא כחוק יחשב לעבריין פלילי.

 

[דיברגנט חדש]

למה
אמנם זו זכותו שלא להתחסן
אבל מדוע אין זו זכותי לדעת מזה ולהתגונן

אתה יודע מה?
אולי נעשה הפוך
המחוסנים יסמנו את עצמם ומי שיסמן את עצמו שלא כחוק יחשב לעבריין פלילי.

אין לי התנגדות לכך

 

[רוב הזמן נח]

למה
אמנם זו זכותו שלא להתחסן
אבל מדוע אין זו זכותי לדעת מזה ולהתגונן

אתה יודע מה?
אולי נעשה הפוך
המחוסנים יסמנו את עצמם ומי שיסמן את עצמו שלא כחוק יחשב לעבריין פלילי.

איך תדע שמישהו סימן את עצמו סתם? אתה רוצה לשלוח את המשטרה שתתחיל לבדוק אזרחים ברחוב? אם זה מה שאתה רוצה, עדיף לך כבר לעבור לגור בסין.

 

[תרנגול רב עצמה]

למה
אמנם זו זכותו שלא להתחסן
אבל מדוע אין זו זכותי לדעת מזה ולהתגונן

אתה יודע מה?
אולי נעשה הפוך
המחוסנים יסמנו את עצמם ומי שיסמן את עצמו שלא כחוק יחשב לעבריין פלילי.

ממש לא!
כמו שאינני רוצה שחברת הביטוח תלמד עליי פרטים שאין ברצוני לתת לה מטביעות האצבע הדיגיטליות של משרד הפנים, כך אין לי ענין שתתיחס אליי אחרת אם התחסנתי אם לאו. ההגנה על עצמך מחוייבת תדיר, מסכה, מרחק 2 מטר והגיינה אישית רציפה.

 

[צליליתה1]

זאת אומרת, הבנתי שלאותו אדם אין חובה להתחסן
אבל למה לי לא צריכה להיות הזכות לדעת מזה כדי להוריד את סיכויי ההידבקות שלי ?

חד משמעית, לא
בדיוק כמו שאין לך זכות לדעת אם יש לו איידס, גזזת וכיוצב מחלות מדבקות.

אבל זכותך להחליט שאלייך הביתה נכנסים רק מחוסנים, ולדרוש הצגת אישור.

אני מחוסנת, וכדי לשמור על עצמי נמנעת מהתקהלויות ועוטה מסיכה.
וגם מנסה לטפח מערכת חיסונית חזקה ויעילה, אבל זו כבר אופרה אחרת.

 

[AVIKO13]

חד משמעית, לא
בדיוק כמו שאין לך זכות לדעת אם יש לו איידס, גזזת וכיוצב מחלות מדבקות.

אבל זכותך להחליט שאלייך הביתה נכנסים רק מחוסנים, ולדרוש הצגת אישור.

אני מחוסנת, וכדי לשמור על עצמי נמנעת מהתקהלויות ועוטה מסיכה.
וגם מנסה לטפח מערכת חיסונית חזקה ויעילה, אבל זו כבר אופרה אחרת.

אילו היו לך ילדים/נכדים
האם היתה זו זכותך לדעת מהמדינה שהשכן שלידם היה בעברו פדופיל ?

עוד נניח: שקיומם של מנגנוני רב סרן שמועתי ושיימינג באינטרנט אינם קיימים .
הרי אם אכן יש לו זכות לפרטיות שגוברת על כל זכות אחרת
אין לנו אלא לקבוע כעבירה פגיעה בפרטיותו ( אפילו אם המטרה טובה ..).

 

[תרנגול רב עצמה]

אילו היו לך ילדים/נכדים
האם היתה זו זכותך לדעת מהמדינה שהשכן שלידם היה בעברו פדופיל ?

עוד נניח: שקיומם של מנגנוני רב סרן שמועתי ושיימינג באינטרנט אינם קיימים .
הרי אם אכן יש לו זכות לפרטיות שגוברת על כל זכות אחרת
אין לנו אלא לקבוע כעבירה פגיעה בפרטיותו ( אפילו אם המטרה טובה ..).

איך אני אוהב את ההשוואות המניפולטיביות הללו. אתה משווה אלימות, אונס, למחלה נגיפית? זה כמו להשוות בני אדם לעכברושים, אתה יודע.

 

[AVIKO13]

איך אני אוהב את ההשוואות המניפולטיביות הללו. אתה משווה אלימות, אונס, למחלה נגיפית? זה כמו להשוות בני אדם לעכברושים, אתה יודע.

אז אתה בעצם אומר שבנסיבות מסויימות ( לא עכברושים...) מותר לפגוע בפרטיות, כלומר, זו אינה זכות מוחלטת.

 

[תרנגול רב עצמה]

אז אתה בעצם אומר שבנסיבות מסויימות ( לא עכברושים...) מותר לפגוע בפרטיות, כלומר, זו אינה זכות מוחלטת.

איך הגעת ל-זה?

 

[איציק5111]

זאת אומרת, הבנתי שלאותו אדם אין חובה להתחסן
אבל למה לי לא צריכה להיות הזכות לדעת מזה כדי להוריד את סיכויי ההידבקות שלי ?

אני מחוסן ב2 חיסונים ולא מבקש לדעת ולא פוסל אנשים שלא רוצים להתחסן

 

[רוב הזמן נח]

ברצינות? לא! אבל במצב היום כבר יש בדיקות מהירות של כמה דקות שיכולות לדעת מי נדבק. וצריך להשתמש בהם כשרוצים להכנס לכל מקום ציבורי סגור. וגם מי שקיבל חיסון צריך לעבור את הבדיקות האלה. כי גם מי שהתחסן יכול להיות אצלו הוירוס והוא יכול להעביר אותו לאחרים. ובגלל שהחיסון לא מגן במאה אחוז, יש אחוז מסויים של מחוסנים שעדיין יחלה.

לכן הפתרון לפחד של ציבור מסויים, זה רק הבדיקות המהירות האלה שיגידו בין רגע מי חולה ומי לא.

 

[תרנגול רב עצמה]

ברצינות? לא! אבל במצב היום כבר יש בדיקות מהירות של כמה דקות שיכולות לדעת מי נדבק. וצריך להשתמש בהם כשרוצים להכנס לכל מקום ציבורי סגור. וגם מי שקיבל חיסון צריך לעבור את הבדיקות האלה. כי גם מי שהתחסן יכול להיות אצלו הוירוס והוא יכול להעביר אותו לאחרים. ובגלל שהחיסון לא מגן במאה אחוז, יש אחוז מסויים של מחוסנים שעדיין יחלה.

לכן הפתרון לפחד של ציבור מסויים, זה רק הבדיקות המהירות האלה שיגידו בין רגע מי חולה ומי לא.

זה כבר ענין אחר, שתוקף את הסוגיה מהמקום הכי נכון. בדיקות מהירות לכולם.

 

[AVIKO13]

זה כבר ענין אחר, שתוקף את הסוגיה מהמקום הכי נכון. בדיקות מהירות לכולם.

רגע, למה בעצם ???
מחד אתם טוענים שהפרמטרים לגביי מצבי הגופני הם ענייני הפרטי
אם כך, למה מותר למדוד לי חום ( אני בכוונה מקצין ).

 

[רוב הזמן נח]

לא צמיד ולא נעליים.
יש תו ירוק - אם במקום מסוים על מנת להכנס, וזה מעוגן בתקנות ובחקיקה מבקשים, תראה. אם לא, אז לא!

רגע, למה בעצם ???
מחד אתם טוענים שהפרמטרים לגביי מצבי הגופני הם ענייני הפרטי
אם כך, למה מותר למדוד לי חום ( אני בכוונה מקצין ).

המדידת חום בכניסה לחנות זה בלוף. בסין כשהיו המון חולים, אסרו על חנויות שמוכרות תרופות למכור לציבור כדורים מורידי חום. וככה אנשים לא היו יכולים לרמות ולקחת אותם ואז להיבדק בכניסה לחנות ולההיכנס.

בישראל לא עשו את זה, מהסיבות הברורות. אז מלכתחילה היה ברור שזה סתם.

והיום זה בכלל בלוף על בלוף, כי היום שמו את המודד חום על מתקן ומבקשים מכל מי שניכנס לחנות שימדוד חום בעצמו. ואין אף אחד שבאמת בודק שאנשים מדדו חום בכניסה או שהחום שלהם שנמדד היה תקין.