דעתכם..

Blue Rose

New member
משהו בזה חדש?

חבורת רזים שקשורה לתעשיית הבידור והאופנה....
מפתיע אותך מה שהם חושבים? את לא רואה את זה בטוקבקים? את לא יודעת שיש אנשים שככה חושבים על שמנים?

חסרה כמובן בפאנל הזה בחורה שמנה או עופר שמן....שיגידו להם:
אני יפה. מי שחושב אחרת- שיחשוב. זה לא אומר שלא מגיע לי ייצוג. אני לא צריכה אשליה של איך הבגדים יראו עלי אם אהיה רזה, אני צריכה לראות שהבגד יפה על שמנה אחרת- ולדעת שהוא יכול להיות ככה יפה עלי.

נועה התשבי וממ"ב הן לא שמנות. גם לא ביונסה, הן מקסימום מלאות וכל מי שחושב אחרת חי בעולם בו נשים לא מספיק טובות אם הן לא מספיק רזות. זה לא העולם שלי. בעולם שלי כל אשה וגבר הם יפים- ולכולם זכות להראות ולהיות ולהרגיש טוב עם איך שהם נראים ומי שהם.

מר אופנה שם- את חושבת שהוא חושב שהוא יפה? את חושבת שמישהו בפאנל הזה מרגיש נוח עם עצמו? שאילנה ש"דחפו" אותה ליצג שמנים ואומרת כמעצבת - בגד נראה יותר טוב על רזה....חושבת שהיא עצמה יפה? מייצרת בגדים בשביל נשים כמותה? או כמו הדוגמנית?
הענין פה עסקי? למען הרווח? למה להקשיב ללקוחות?

מלבד זה שמר אופנה (סליחה, לא קלטתי את השם שלו...וכמובן גם לא אכפת לי) הוא אדם גס רוח...
אני מזמינה אותו לאמר את דבריו לאדם שמן- בפנים.
אני מזמינה אותו לקפה. לדבר איתי. ללמוד קצת על אנשים ששונים מהפורמט אליו הוא רגיל...להבין שיש עוד סוג של לקוחות שאולי נוח לו לא לראות- אבל הן קיימות- והן רוצות דברים שהוא כרגע לא מסוגל אפילו להבין....וזה עושה אותו לנחות- בעסק שלו... לדעתי.
אין לי בעיה שהוא חושב שאני לא מתאימה לדגמן לחברת אופנה פושית כזו או אחרת.... או בכלל (לא אכפת לי לפרסם סטייקים), אבל שיבין מי אני רוצה שתדגמן בשבילי....מה יגרום לי לרצות את הבגד, לקנות, להרגיש טוב עם עצמי ועם העבודה שלו.

לא יודעת אם כיסיתי את הכל....ראיתי את זה בהפסקות כשלא היה אף אחד במשרד....אם את רוצה שאתייחס לנקודות ספציפיות- אשמח אם תפרטי...

רוזי! שלא אמורה לראות את הדברים האלו בזמן עבודה....ומתחילה לתכנן מפגש בריכה ראשון השנה...עדכונים בקרוב...
 
מה שאני רואה שם זה צביעות...

כי לחשוב שגל גדות היא מישהי בריאה כי "אין לה גרם מיותר של שומן בגוף" זו צביעות, כי הגוף האנושי צריך שיהיה בו אחוז מסוים של שומן כדי להיות בריא, ופחות מידי שומן הוא אפילו פחות בריא מעודף משקל.

כי לחשוב שביונסה היא "לא רזה" רק כי יש לה חזה וישבן של אישה ולא גוף נערי כמו גל גדות - כי זה גוף נורמלי של אישה וגל גדות היא החריגה. כנ"ל לגבי מרינה מקסימיליאן ונועה תשבי.

וזו צביעות לקשר בין יופי לבין בריאות - כי להיות רזה בכח זה גם לא בריא כי התזונה דלה מידי, ולנעות עקבים זה לא בריא (תשאלו כל אורתופד), וגם לצבוע שיער מקושר למחלת הסרטן...
 
רוצה להרחיב קצת

אני מנסה להבין למה בדיון הספציפי הזה משהו שהרעיד אותי. הרי אני שומעת מילים על שמנות לפעמים טובות ולפעמים פחות. אבל היה משהו בזלזול שלו בהתייחסות הבוטה שלו שפתאום הצליח לערער אצלי משהו. אולי זה השימוש במילה פרה, אולי זה בעובדה שהיה בזה משהו שלא מסתיר אלא אומר בגלוי שמן זה מגעיל ודוחה. בסביבתי לא מדברים ככה יש הרבה פוליטיקלי קורקט לגבי היותי שמנה ולרגע הרגשתי שקורעים את המסך ואומרים לי מה באמת חושבים עליי...(למרות שכל קשר ביני לבחורה הצעירה מקרי בהחלט היא אפילו יותר רזה ממני, בהרבה:)) ועל אף שהוא בהמה כולם שם ישבו וצחקו. לא יכולה להמלט מהמחשבה שאנשים קרובים אליי חושבים כך מאחורי גבי. ואני לא כזאת מתערערת לרוב, יודעת מה ומי אני.
 

Blue Rose

New member
אני חושבת שזה פשוט...

שכשאומרים את זה בטלויזיה זה כאילו דעת הכלל, זה כאילו כבר לא סוד, כבר לא PC...

אבל אצלי זה רק אנשים. וכן, ברור לי לחלוטין שיש אנשים שחושבים ככה על שמנים....
אבל גם יש בעולם אנשים טיפשים, אנשים רעים, אנשים גזענים, אנשים אלימים, קנאים, שתלטנים ועוד ועוד....זה רק עוד מזה...
העולם לא ורוד, לא היה ולא יהיה. יש אנשים מכל הסוגים, עם דעות מכל הסוגים....שיחשבו מה שהם רוצים- זה לא משנה את מי שאני.

אני גם חושבת שמי שחושב רעה על שמנים - לא חושב את זה על אנשים אלא על מראה....איך אנסח...?...
כמו שאני יכולה להגיד שקיבוצניקים הם אנשים א.ב.ג....
אבל כשאני מדברת עם אדם זה כבר לא משנה אם הוא קיבוצניק או לא...הוא קודם כל אדם....
מתייחסים לכותרת ולא למה שמתחתיה- עד שקוראים....ברגע שקוראים הכותרת כבר לא רלוונטית....

זה מובן מספיק?

רוזי! שחוששת שלא העבירה את הדברים כמו שרצתה...
 
וואו

התגובה שלך ממש עזרה לי לראות את הדברים באור אחר. תודה.
עוד שנייה הייתי קופצת למסך וקורעת כמה מהם במכות, אבל אני חוששת שגם זה לא יכניס להם היגיון לראש...
 

Blue Rose

New member
עזבי...הם לא שווים את האנרגיה שלך...

 
בדיוק, אמרת את זה

אפשר להגיד "אסתי זקהיים שמנה, היא יכולה לדגמן מידות גדולות", או "אסתי זקהיים לא נראית טוב לדעתי", אבל להגיד "היא פרה, שתדגמן פרות, בתים, סטייק" - ועוד התבטאויות שלו במהלך התוכנית - מראים שמדובר בבהמה בעצמו ובאדם מגעיל.
 
למה את חושבת שהאנשים סביבך...

הם מנומסים ו"פוליטיקלי קורקט" כשהם מדברים איתך, ולא פשוט למדו לראות אותך בצורה יותר מלאה ומאוזנת ופשוט למדו שההשמנה היא לא חלק משמעותי בך שצריך להתייחס אליו באופן קבוע?
 
אני חושבת

שהוא פשוט נהנה להיות "בהמתי" (כמה אירוני), ולקבל את תשומת הלב וההלם. אני גם חושבת שחלק מהם פשוט היו בהלם ולא ידעו איך "לבלוע" את זה.
חשבי על זה ככה-הוא זה שייצטרך לקום כל בוקר ולחשוב על הדברים הנוראיים שהוא אמר ולחיות עם זה.
את לא חטאת -לא לו ולא לאף אחד אחר.
דרך אגב-גם לי הם עירערו את הביטחון. אבל נראה לי שזה נורמלי, תמיד כשתוקפים אותי אני קודם נרתעת לאחור, ורק אז מתקדמת בחזרה ומשיבה מלחמה.
 

עלמה88

New member
כל כך הרבה בורות

הסטייליסט גס הרוח מדבר בדיוק כמו מנכ"ל אברקומבי עליו יצרה הדוגמנית שהציגו את קמפיין המחאה.
המנכ"ל גם הצהיר שהבגדים שלו מתאימים לאנשים יפים ומצליחים ומחאה אחרת הייתה למסור את הבגדים להומלסים...

אכן מצער שהרב עדיין חושבים שדוגמנית צריכה להיות רזה
מצער שיש אפליה נגד שמנים ויש.
מצער שלאלימות יש כל כך הרבה כוח, והוא היה פשוט אלים!

זה רק אומר שיש עוד הרבה מה לעשות כדי לקדם את הקבלה של אנשים בלי קשר לגודלם
יחד עם זה אני מאמינה שדברים מתחילים להשתנות, מאוד לאט. לפעמים נדמה שעושים צעד קדימה ושנים לאחור
ועדיין אפשר לדבר היום על גוף גדול ויפה ואפילו לקבל לייקים
 
הכי מגוחך-

ש1-הדוגמנית מאוד יפה ומאוד מושכת.
2-בכך שהחל דיון סביב הנושא, היא כבר גרמה לאנשים לבחון את דעתם, ואולי אף לראות את הדברים מנק' מבט שונה מרזה=יפה, שמנה=חולה..
3-היא אפילו לא כזאת שמנה-מה שממש הדהים אותי כשהוא תיאר אותה.
 
מפורסמות שמנות ויפות

אני רוצה לציין שבעיניי הן לא נראות שמנות, זו רק תגובה לתוכנית הנ"ל, ולזו שלא הצליחה לחשוב על מפורסמות שמנות באותו רגע.
הנה כמה:
קרן פלס
מירי מסיקה
כריסטינה אגילרה
כריסטינה אפלגייט
מריה קארי
כריסטינה הנדריקס
ג'סיקה סימפסון
קלי קלרקסון
ועוד ועוד

מוזמנות להוסיף משלכן
 
הרשימה שהבאת היא של בחורות מלאות, לא שמנות...

השחקנית היחידה שאני יכולה לחשוב עליה שהיא שמנה היא מליסה מקארתי...
 
אני יודעת. כתבתי שהן לא באמת שמנות

פשוט להראות שלפי המודל שהוא הזכיר בתוכנית זה לא נכון שאין מפורסמות "שמנות" ומצליחות..
 

tyradavidov

New member
איזה יופי...

נתחיל בזה שהבהמיות של גל אפל נובעת מכך שהוא כנראה לא אכל משהו גדול יותר מתפוח ב10 השנים האחרונות...
דבר שני... מי יושבים שם בפאנל? אנשים שבקושי גמרו תיכון. הם מייצגים פנים מאוד ספציפיות בחברה הישראלית...
נתחיל באסי עזר- הומו צעצוע נחמד שהגיע לפריים טיים בעזרת היכולת שלו להזיל דמעות כשהוא מספר סיפורים "אמיתיים" על עצמו ועל חייו.
אילנה- פרחה קטנה שהגיעה לתודעה בזכות היכולת של האף שלה להכיל כמויות עצומות של קוק ולשכב עם רוקרים זייפנים.
דנה לוזון- הבת של גיא לוזון, מאמן כדורגל ומאפיונר גדול שהביא את הבת שלו לטלויזיה בעזרת כסף ואיומים.
איילה פנייבסקי- ידועה בעיקר עקב גילום הדמות ה"מיתולוגית" דודידו (זה מדפנה ודודידו, כן כן היא הייתה בתוך התחפושת) ועירום סמי אומנותי בתכנית ינשופי לילה.
עוד איזה אחד בשם דודי כהן שאין לי מושג (וגם לא יהיה) מיהו.
וגולת הכותרת- גל אפל, בן אדם עם לב כל כך רע. בן אדם ששלח דוגמניות מסכנות להקיא בשירותים... בן אדם שחלה בסרטן פעמיים (מישהו אמר קארמה?)

אז נכון, אנשים ובינהם גם אנחנו, נוטים לצפות בטלויזיה הרבה. אבל אלו מאיתנו בעלי הבינה (חייבת לציין שכל חברי הפורום הזה בעלי בינה!) יודעים להבדיל בין עמדה של איש מקצוע/ מלומד לבין סתם אנשים... ובאמת... הם סתם עוד אנשים שבמקום לשבת באיזה גינה ציבורית ולדבר על שטויות- עושים את זה למול מצלמה...
אני לא רוצה לצאת מגעילה, אבל אני חושבת יש לנו יד בהעלבות האלה כלפינו- אנחנו מתייחסים אליהן.
יש לנו אפשרויות בלי מוגבלות לבחור מה אנחנו רוצים לעשות עם המידע הזה שנופל עלינו מהתקשורת. אני בחרתי בלהשאיר את הטאקט שלי בבית. כשמשהו לא בא לי טוב בעין, אני אומרת... וזה לימד אותי לא להתייחס לשטויות שיוצאות לאנשים מהפה... כי בתכל'ס... יש מעט מאוד "נבחרי אומה" במדינה הקטנה שלנו... וכל השאר טיפשים
 

Othigs

New member
מה זה המילים המזעזעות האלה?

"בן אדם שחלה בסרטן פעמיים (מישהו אמר קארמה?)" ברצינות? לא נסחפת קצת????? משפט דוחה בכל צורה שהיא. כנראה שאת הבת מזל היחידה בעולם שלא מת לה מישהו מהמחלה הנוראית הזאת ( אני גם חלילה לא מאחלת לך ) . ובאופן מפליא, לא כולם הם\היו אנשים רעים.
 
למעלה