דיון סופרסטארים

OrEl74

Well-known member
מנהל
דיון סופרסטארים

סידרת הגמר הזאת שינתה כמה דעות בנוגע לשחקני מפתח בליגה. בואו נעלה מספר שמות וננסה להבין מה צופה להם העתיד ומקומם בהיסטוריה.
 

OrEl74

Well-known member
מנהל
../images/Emo41.gif פול פירס

אחרי שנים רבות בליגה ועם תחושה שמדובר באחד מהשחקנים הכי אנדרייטד בשנים האחרונות ובכלל. פול פירס מגיע לאליפות הנכספת ולא רק בזזכות החברים הנפלאים שלו לקבוצה אלה בעיקר בזכות המנהיגות האדירה שהוא הציג בסידרת הגמר. כשהוא מחזיק בתואר מלך הסלים של בוסטון בכל הזמנים (כבוד בפני עצמו?) ועכשיו גם בתואר ה-MVP של סידרת הגמר וכמובן באליפות נשאלת השאלה, מה מקומו של פירס בהיסטוריה ומה מקומו בין הגדולים ביותר של המשחק?
 

סלים וארזה

New member
מנהל
פירס הוא אחד האנדרייטד של ה-NBA עד שנה שעברה כשמדברים על שוטינג גארדס או סמול פורוורדס אז שמות כמו קובי, אייברסון, מקגריידי ואפילו וינס קרטר באו לפניו. העריכו אותו, אבל באולסטאר הוא לא נבחר מעולם לחמישיה, ותמיד הסתכלו עליו כמו על ג'יי ריץ' כשחקן שיש לו יכולת טובה מאוד, אבל כנראה לא יגיע לשום מקום. פירס הוריד יותר קופים מהגב שלו מאשר גארנט. אצל גארנט ידעו שהיכולת קיימת ושהוא מסוגל להתפוצץ, את פירס פשוט לא העריכו מספיק.
 

King LBJ

New member
מקומו בין הגדולים בליגה

האליפות הזאת מעלה אותו חד משמעית לקלאס של הגדולים ביותר בליגה. ולא דווקא בגלל צורת המשחק שלו אלה בגלל המנהיגות והצורה שבה הוא הוביל את בוסטון לאליפות הזאת. מבחינת יכולת אישית יש שחקנים בעמדה שלו שעולים עליו, אבל פירס הוכיח שהוא ווינר ענק ומנהיג שמביא אליפות, וזה הכי חשוב.
 

אליגטור

New member
../images/Emo45.gif

ולא לשכוח שהוא הסיר תדמית מסוימת גם אצל הסלטיקס. בליגה שכזאת שחקנים הופכים להיות מזוהים עם המועדון והוא הוכיח שעם כל הבעיות שהיו לו בעבר (בקשת טרייד, לא הסתדר עם ריברס בהתחלה) הוא נשאר נאמן והוכיח מנהיגות ו-ווינריות שלא הרבה ידעו שיש לו.
 

bostonForever

New member
חסרות לו עוד כמה טבעות...

עם כל אהבתי לשחקן הזה, עדיין הוא מרחק טבעת או שתיים מלהיכנס לרשימת הגדולים באמת. כשמסתכלים עליו משחק קשה להתרשם ממנו. קליעה מכוערת שלפעמים נכנסת ולפעמים לא. נטיה לאבד לפעמים כדורים במהלכים הזויים וכניסות שנראות הכי איטיות בעולם ותמיד נגמרות איכשהו בטבעת. מצד שני השורה התחתונה לא משקרת. הבחור מסוגל להשיג נקודות בכל דרך ומול כל שומר. הוא מתעלה במשחקים הגדולים וקולע את הנקודות כשהכסף מונח על השולחן. מנהיג כבר עשר שנים קבוצה מגעילה וסוחב אותה הרבה מעבר למה שהיא היתה שווה. העונה הוא הוכיח שהוא גם שחקן הגנה מעולה כששיתק את קובי ולברון, שני ספקי הנקודות הטובים בליגה. השנה שיחק באותה קבוצה עם שניים מהכוכבים הגדולים של הליגה והתעלה עליהם בדרך לטבעת שרשומה קודם כל על שמו. פירס הוא סופרסטאר שאיתרע מזלו לשחק עם שחקנים ממש עלובים עד העונה, ולכן לא הגיע לכלום למרות השקעה עצומה ויכולת נהדרת. מכיוון ששחקנים גדולים באמת נמדדים גם במבחן התוצאה, עוד תכשיט או שניים ופירס יישב בשקט ברשימת השחקנים הגדולים ביותר. גם אם לא, בשבילי הוא תמיד יהיה כוכב!
 

OrEl74

Well-known member
מנהל
../images/Emo41.gif קובי בראיינט

ה-סופרסטאר מספר אחת בליגה סוחב קבוצה שלמה לפלייאוף מרשים כולל הדחתה של האלופה היוצאת מסן אנטוניו אבל בסידרת הגמר הוא איכזב ובענק. נכון שההגנה של בוסטון לא נתנה לו לעשות כלום אבל בכל זאת מה-MVP של הליגה ניתן היה לצפות ליותר, הרבה יותר. ההשוואות לג'ורדן נראות פתאום מגוחכות מתמיד (למרות שאני משוכנע שהמעריצים כבר ימצאו דרך להגן על הכוכב שלהם). מה צופן העתיד לקובי? האם לדעתכם אחרי סידראת הגמר הנוכחית הוא יאבד מהזוהר שלו כמי שנחשב לסופרסטאר הגדול ביותר בליגה? האם הוא איבד "ריספקט" בקרב חלק מהאוהדים?
 
אני חושב שנראה שינוי בתפיסה

אולי נגמר העידן שכל קבוצה תחפש לה איזה עגלון שימשוך אחריה כרכרה מקרטעת. שחקן בודד כבר לא יכול לקחת אליפות הסלטיקס לא רק ניצחו את קובי, הם גם ניצחו את לברון
 

OrEl74

Well-known member
מנהל
נכון, הם ניצחו גם את לברון

אבל לברון בשבעה משחקים מול הסלטיקס היה טוב בהרבה ממה שראינו מקובי בגמר ותגיד מה שתגיד, ללברון יש קבוצה הרבה פחות טובה כך שלסלטיקס היה אמור להיות הרבה יותר קל להסתדר עם לברון כי אין שם מישהו אחר שיעשה את העבודה.
 

KOBEMANIA

New member
סטטיסטית הוא לא היה כ"כ טוב

היו לו יותר ריב' ואס' שזה טבעי כי קובי משחק משולש ולברון מחזיק כדור ואז מוסר או זורק. אבל אחוזי הקליעה של קובי היו טובים יותר ב 7% וגם היו לו קרוב ל 3 חטיפות למשחק. מה גם שבגלל שללברון אין ג'אמפ כמו של קובי קובי ראה הרבה פחות סינגלים והרבה יותר קשה ככה. לברון גם חזק יותר. אני לא חושב שמעמדו נפגע, ואם נגמרו ההשוואות למייקל אז קרה לו דבר טוב מהכישלון בגמר. חשוב לזכור שהוא פירק את המערב עם בסגל מאד רך וצעיר ועשה אחוזים מדהימים עד הגמר, אסור להתעלם מזה אם רוצים להיות אובייקטיבים. גם שאק וקובי לא זכו באליפות בשנתיים הראשונות או 3 אפילו, רק שפיל הגיע זה קרה. אני בטוח שלקובי יהיו עוד גמרים שיכפרו על הסיום הזה לעונה מדהימה שלו.
 

bostonForever

New member
הכל נכון אבל היתרון של לברון הוא

שלמרות סידרה לא טובה הוא הגיע בגדול למשחקים המכריעים וכמעט לקח לבדו את הסידרה. קובי נתן משחק אחד טוב ובאחרים פשוט היה רע. קובי נתו סידרה מדהימה מול סן אנטוניו וברוס בואן, אבל דנבר היא ממש לא אינדיקציה לכלום, ומול יוטה הוא נהנה משיפוט דוחה וחד צדדי שבלעדיו ספק אם הלייקרס היו מנצחים את הסידרה. זה לא משנה את העובדה שמדובר בשחקן הכי טוב בליגה נכון לעכשיו... השנים הקרובות יגידו אם הוא קורץ מזן של ווינרים או שיש בו יותר מדי טרייסי מקגריידי.
 

NadavG

New member
שמיים וארץ. בוסטון שיחקה הרבה יותר טוב מול LA

בוסטון פתחה בצורה נוראית את הפלייאוף. בכל סדרה היא הלכה והשתפרה. מול דטרויט זו כבר היתה בוסטון טובה בהרבה מאשר מול קליבלנד, ובוודאי מול אטלנטה. זה די מדהים שבסיבוב הראשון הם בקושי חילצו 4-3 מאטלנטה וכמעט עפו
 

ikrmr

New member
אף שזה היה 3-4 בוסטון לא כמעט עפו

בס"ד בוסטון ניצחה את משחקי הבית נגד אטלנטה שלה בהפרש ממוצע של כ-25 נקודות, ובמשחק השביעי בהפרש של 35 נקודות. לכן אטלנטה כלל לא הייתה קרובה לנצח בבוסטון באף אחד מארבעת המשחקים, ולכן בוסטון לא כמעט עפו.
 

tristan79

New member
התחושה שלי לגבי קובי אחרי סדרת הגמר

היא שהוא הלך רחוק מדי עם הקטע הזה של הנחמדות. עונה מופלאה קבוצתית של הבחור, כמובן גם הסטטיסטיקה האישית שלו הייתה מדהימה, אבל אפשר היה לראות שאחרי שהביקורת עליו במשך שנים הייתה שהוא לא מסוגל להסתדר עם שחקנים לצידו פתאום יש חיבור בין קובי לשאר השחקנים בלייקרס (ואפילו יש ירידה קטנה בכמות הזריקות שלו לסל). הוא הוביל את הלייקרס לסדרות פלייאוף מוצלחות במערב ואז מגיעים לסדרת הגמר והקבוצה נתקעת. אני יודע שבוסטון שמה את קובי כמטרה ראשית "לחיסול" אבל זה קובי בראיינט - זה לא ממש אמור לשנות מה ההגנה ממול עושה... בסה"כ כל המשחקים בסדרת הגמר, מלבד האחרון, הסתיימו בהפרשים של 10 נק' או פחות. אני ציפיתי שבדקות ההכרעה, קובי יזרוק את כל הנחמדות והקבוצתיות הצידה ויקח על עצמו לנצח את המשחקים. זה לא קרה. זה לא שהוא לא הצליח, הוא פשוט לא ממש ניסה. כלומר הכדור הגיע אליו פה ושם והוא כן קלע או החטיא, אבל זה לא היה הקובי הישן (והטוב?) שמשתלט לחלוטין על הדקות האחרונות במשחקים צמודים... הוא נראה כמו "סתם" עוד כוכב, בינות לכמה אחרים בקבוצה. אני לא חושב שסדרת הגמר הזו יכולה להשפיע על הדרך שבה קובי יזכר בהיסטוריה. במקרה שלו חייבים לראות איך זה ממשיך מכאן - את החלק הראשון של הקריירה שלו אפשר להגדיר כאנטיפטיות קטלנית, השאלה היא האם הוא יחזור לזה אחרי עונה של רגשות טובים והפסד בסדרת גמר, או שמא הנחמדות הזו תמשיך איתו הלאה, והאם היא תגיע גם עם תארים כשלעצמה או שהוא יקח על עצמו לנצח כשצריך... אם יהיה נחמד כשצריך, אינדבידואליסט כשזה מתבקש וישיג עוד כמה תכשיטי אצבע אז נחזור לויכוחים של ג'ורדן >=< בראיינט
 

KOBEMANIA

New member
לפי מסיבת העיתונאים שלו

הוא אמר, אני גאה בכולם, גאה בחברים האלה שנתנו הכל כל הזמן, אך יחד עם זאת אני עצבני ומתוסכל כי הפסדנו..... אם לשפוט לעומת מה שהוא אמר אחרי פיניקס בקיץ שעבר אז נראה לי שהוא ימשיך באותו קו שהוא התחיל. אגב, הוא השתלט לחלוטין על משחק 3 ולמעשה הכריע את משחק 5 עם 2 חטיפות מכריעות. אפשר גם לזקוף לזכותו את הכמעט קאמבק במשחק 2, 7 דקות לסוף היה 24 הפרש לסלטיקס והוא ניהל נהדר את הקאמבק שכמעט הצליח. בסך הכל הוא היה חלש מהצפוי ונראה שפיל שלט בו קצת יותר מידי.
 

OrEl74

Well-known member
מנהל
../images/Emo41.gif קווין גארנט

את זה שהוא אחד מהגדולים בכל הזמנים אי אפשר לקחת ממנו (בדיוק כמו שאי אפשר לקחת את זה מקובי). אבל עכשיו, כשהוא מחזיק בתואר אליפות ירדה לו מהגב גיבנת ענקית שמאפיינת קריירות ענק כמו של קארל מלון וצ'ארלס בארקלי. האם המניות שלו כאחד הגדולים בהיסטוריה עולות בעקבות האליפות הזאת? איפה הייתם ממקמים את גארנט בין הרבעיה מלון, בארקלי, דאנקן וגארנט עצמו?
 

קיר קמט

New member
גארנט בקושי בן 32, יש לו עוד כמה שנים לתת

שבהן הוא עדיין יבחן והשאלה תהיה כמה מסך כל העליונות והדומיננטיות שהייתה לו בליגה נובעת מהיתרון האתלטי הגדול שיש לו כבחור בגובה 214 (וידיים של 230) עם קפיציות, מהירות וזריזות יחסית לגודלו. אין ספק שהוא לא "קומפטיטור" כמו הסר, לא שלם כמו דאנקן. שאלת ה"מי יותר לוזר" - הוא או קארל - נפתרה כביכול בגלל שהוא לקח אליפות בזמן שמאלון פקשש כל הדרך אל הכלום, אבל גארנט לא היה צריך להתמודד עם MJ, אלא בסך הכל עם הבחור עם תסביך האלוהים מלוס אנג'לס. אין ספק שגארנט הוא אחד השחקנים היותר מגוונים בתולדות המשחק - הוא העמיד יותר עונות של 20-10-5 מאשר לארי בירד - ואין ספק שהוא מפלצת סטטיסטיקה שמעטים, אם בכלל, בתולדות הליגה התקרבו אליה. חוץ מזה, השנה הוא עשה המון דברים שרואים בסטטיסטיקה, אבל רק אם מסתכלים היטב - על אחוזי הקליעה של היריבות, על צמצום מספר הנקודות של היריבות וכו'. מצד שני, דאנקן למשל גם כן ידוע כשומר קבוצתי טוב מאוד, ואין ספק שבסוף של יום דאנקן ייזכר כיותר גדול ממנו. בארקלי הוביל את הקבוצה שלו לאחד הגמרים היותר קלאסיים ויותר זכורים לטוב. מאלון הוכיח דווקא בעונתו בלייקרס שכשהוא נדרש לתת מעצמו בעיקר בהגנה הוא מסוגל יותר ממה שחשבו. איפה גארנט עומד? איפושהו ביניהם. לפני או אחרי? אין הרבה הבדל.
 
מבין הרביעיה הוא אחרון

כולם כאן נסחפים בגלל הרגע....גארנט עדיין אחרון מבין מלון בארקלי ובטח דאנקן....גם אם השניים הראשונים לא לקחו טבעת הם הובילו קבוצות לאורך שנים עמוק בפלייאוף והגיעו גם לגמרים....גארנט בכל שנותיו בליגה צבר מעט משחקי פלייאוף ביחס אליהם ולא הוכיח עצמו כאחד שמוביל קבוצה עד הסוף (רק העונה כאשר היו לידו סופרסטארים)...אבל יש לו עוד כמה עונות לשחק ואם יגיע לעוד גמר או שניים אז אולי יתקדם קצת בהיררכיה.
 

סלים וארזה

New member
מנהל
I HAVE MY OWN המשפט שגארנט חזר באוזן של ביל ראסל מספר פעמים מסכם את הכל. האליפות היום מאפשרת לגארנט קודם כל להיות עכשיו חלק מדיון על גדולה עם בארקלי, מאלון, דאנקן (שנמצא מקדימה) ומקהייל (שלא ברור לי איך הוא מחוץ לרשימה שלך). מה שחסר לגארנט ולאחרים יש זה המשכיות. כל ארבעת האחרים היו לאורך הרבה זמן בטופ. גארנט הגיע למעלה רק כשהיו לידו שני כוכבים נוספים (קאסל וספריוול במינסוטה, פירס ואלן בבוסטון). זה לא מספיק כדי להיחשב כאחד הגדולים, אבל עדיין האליפות מכניסה אותו לדיון, וגם זה משהו.
 

Malcolm X

New member
לא סתם גארנט אמר את זה לראסל

ראסל הבטיח לו במפגש קודם שאם הם לא יצליחו לזכות השנה, הוא "ישאיל" לו את אחת האליפויות שלו. גארנט אמר לו היום שהוא לא צריך את הטבעת כתגובה להצעה הנדיבה של ראסל. לקטע המלא, לחצו על הלינק: http://broadband.nba.com/cc/playa.php?content=video&url=http://boss.streamos.com/wmedia/nba/nbacom/originals/russell_garnett_part1_080512.asx&video=blank&nbasite=nba
 
למעלה