דיון מוסרי.

[Cheveux and Corps]

דיון מוסרי.

משהו שמטריד אותי (לא יותר מדי, אבל במידה) לאחרונה. במקביל לענף הרפואה התקדם מאוד ענף הווטרינריה. מצד אחד- אנחנו אוהבים חיות לא? אז ככל שיצילו אותם ויטפלו בהם אז טוב לנו. מצד שני- מי נתן לנו את הזכות להתערב במהלך הטבעי של החיים? אם צבי אכל בלוט שלא התעכל וגורם לו כאבי בטן עצומים, לפני מאות שנים הוא היה מת, גלגל החיים, מי נתן לנו את הזכות להתערב? אז אפשר לומר שווטרינרים יטפלו רק במקרים שנגרמו באופן ישיר או עקיף ע"י בני אדם (חתול סובל מהרעלת דיו, נפל על סנאי עץ כרות וכו'...), אבל איפה יעבור הגבול? וכמה ווטרינריים יצליחו לעמוד מול צבי חולה עם בלוט בקיבה? הייתי מנסחת את השאלה (או הרעיון לדיון) יותר טוב, אבל אני לא מרוכזת, וקשה לכתוב דברים נורמאליים ומסודרים כששומעים מוג'ו ניקסון ואופ' אייוי. יומטוב. אה, חג אש שמח, נראה לי יהיה לכם סבבה במדורה שלכם.

 

[tsf]

לפני המצאת הפניצילין

את היית יכולה להישרט ולמות מזיהום. זה הרי מהלכם הטבעי של הדברים. אבל מאחר שיודעים איך לעזור לך אם זה יקרה, את לא תמותי. כנ"ל לגבי בע"ח.

 

[Yael Floyd]

תראי..

בואי נאמר שהיית רופאה לפני מאות שנים, כמובן שלא עם הטכנולוגיה של היום אבל היית מבינה, והיית רואה צבי שסובל מכאבים נוראיים, היית עוזרת לו או נותנת לו לגסוס בשקט?

 

[Huan]

ומה עם הפרת האקולוגיה?

כאשר אתה מונע את מותם הסדיר של חיות, אתה מונע את מזונם של קבוצת המפרקים, שמפרקת חומרים אורגניים לאי אורגניים. בזה, אתה "מקצץ" בכמות המפרקים וגורם לאי איזון איום בטבע. עכשיו את יכולה לדבר על מוסר?

 

[תה צמחים]

לפי התאוריה שלך...

גם לא צריך רופאים לבני אדם, הם הרי מפרים את המהלך הטבעי בטבע...

 

[asaren]

לדעתי...

גם זה נכון (שלא צריך רופאים). כי בתכל'ס - עכשיו מנסים לתקן את העולם, אבל לדעתי, אלמלא בני האדם לא היו הורסים או משנים את הטבע, הוא לא היה צריך תיקון כי הכל היה כמו שצריך..

 

[חדף]

"כמו שצריך" למי?

אין ספק שבני האדם הרסו והורסים את הטבע, אבל זה מוגזם להגיד שכל שינוי הוא רע. הרי האדם הקדמון אמנם לא סבל (עד כמה שידוע לי) מהשמנת יתר או מאיידס, אבל אני בספק אם תוחלת ואיכות החיים שלו היו טובות במיוחד. נהוג לחשוב שהטבע, ללא התערבות, מביא הכל לאיזון ולשלמות בעצמו, אבל הבה לא נשכח שגם לפני בני האדם נכחדו זנים רבים, היו אסונות ומחלות, והחיים, בסך-הכל, לא בהכרח היו כאלה טובים. במילים אחרות, שמירה על הטבע חשובה - אבל לא סתם ככה בגלל שהוא טבע. שמירה על הטבע חשובה בשביל לשפר את החיים של אלה שחיים בו, ואסור לה לבוא על חשבונם.

 

[meytar]

בקשר לביצים..

הבעיה היא שרוב המשווקים לא מוכרים ביצי חופש וקשה מאוד להשיג למי שלא גר בעיר ובכלל. גם המודעות לביצי חופש- ולעניין התרנגולות בכלובי סוללה אין כמעט בכלל מודעות למרות המאמצים..

 

[דנותה]

ביצי חופש

תגובה לmeyter אני לא יודעת איפה את גרה אבל באזור תל אביב אפשר להשיג בכל סופר ביצי חופש, אלא שהם עולים איזה 4 שקלים יותר. בסופרים של רשת הריבוע הכחול בטוח אפשר יהיה למצוא, שם אני מוצאתץ

 

[TheHead]

אנחנו המהלך הטבעי של החיים

וחלק מנטילת האחריות אומרת שאם נתערב בדרכים יותר מדיי מטומטמות אז נמות. בשורה התחתונה אנחנו חייבים להתמודד עם זה: כולנו מפחדים מהמוות, אבל הוא יבוא. אין מה לעשות, וצריך להפסיק לפחד ממנו. כל החיות וכל בני האדם ימותו מתישהו, גם עם ההתערבות שלנו וגם בלעדיה. אז אנחנו לא צריכים להיות מודאגים מאם להתערב או לא - מאוחר מדיי, אנחנו כבר מעורבים. כל פעולה שאת עושה היא התערבות. ואף אחד לא נותן את הזכות להתערב - ההתערבות היא מתחייבת מעצם העובדה שאנחנו קיימים. בואי נאמר שכל זמן שיישמר איזון מסוים שבמסגרתו לא תופר ההרמוניה הבסיסית של הדברים, הם יוכלו לשרוד למשך יותר זמן. כשההרמוניה תופר, הדברים ימותו... והיקום יהיה קר, כנראה, למשך הרבה זמן... ואז זה בטח ייתחדש. יין וייאנג. cheveux ו-corps. אולי כדאי שתשמעי נכי נאצה במקום פאנק נוכרי גוי וערל.

 

[פהpumiky]

היי אני חדשה פה ו....

תראי מה שאת אומרת זה שלפי המהלך הטבעי של החיים צבי הצב החולה ימות כי ככה היה קורה גם לפני מאות שנה...אבל בזה את גם אומרת שבגלל שקיים דבר כזה שנקרה גלגל החיים ובוא כולם אוכלים את כולם, משמע גם בני אדם אוכלים את כולם... אז את הדילמה שלך אני מנפצת לחלוטין (בשבילי כמובן) ואומרת שיזדיין גלגל החיים...אנחנו (בני האדם) עבר מזמן את הלופ הזה...אנחנו מעל הכל יצרנו ספירה חדשה ובתוכה גם המוסר שיצרנו לעצמינו...אז כמו שזה לא מוסרי לאכול חיות, זה לא מוסרי להשאיר אדם או חייה גוססים למוות...לכן צבי הצב זכאי לכל טיפול רפואי שרק אפשר לתת לו...ואם הוא לא יקבל אותו הוא יסבול למוות...והוטרינר יכול למנוע את זה...אז למה לא... זהו ...מקווה שהעברתי את הנקודה שרציתי להעביר..ואם לא אז לא נורא...יהיה בסדר. פומיקי

 

[Cheveux and Corps]

תגובה לכולם

בערך... לא העלתי את הדיעה שלי. אני מתלבטת בזה עדיין, לא אמרתי שאסור לעזור לחיות, פשוט התלבטתי אם זה כדאי. אני עדיין מתלבטת. בכל מקרה, רק רציתי לומר שהפאנק הנכרי זה מה שהתנגן לי ברקע בזמן שכתבתי את ההודעה.לא מה שאני שומעת בד"כ ונכי נאצה זה באמת חרא טוב. ובכלל, פאנק ישראלי זה פלוס פלוס. אבל עכשיו גלשנו מהנושא.

 

[TheHead]

אל תחליטי.

תשאירי את זה פתוח, כדי שכשתגיעי לזה בחיים אז במקום איזו הכתבה דוגמטית תהיה לך שם האפשרות לחשוב ולבחור בהתאם לסיטואציה או באורח ספונטני. לא מתים מזה. כן נכי נאצה זה חרא טוב כן! הא, היה שווה להגיב, היה שווה...