דיאלים 125 סמ"ק דגם S1

aharon d

New member
מסכים בהחלט,

אך בשל כך שהפורום עושה רושם כשומם,
מנסה להפיך קצת רוח חיים ולפצות על היעדר כותבים...
 

xfwind

New member
אכן, יש שממה.


אבל קוראים סמויים נחלצים מידי פעם לתשובות ענייניות
 

aharon d

New member
אופס

בפוסט הקודם השבתי לך (עכשיו שמתי לב) רק על חלק משאלותיך, בכללן תקציב,
מודעות לעלות ביטוח, וספרתי על הרקע שהביא אותי עד כה דווקא להדבק לשני
הכלים הספציפיים שדברנו עליהם בשרשור זה.

אך שכחתי להשיבך על אופי שמוש, ולכן ארחיב (אם לא היה מובן עד כה מהשרשור):
המטרה של הכלי הינה צנועה ומסתכמת בנסיעה קצרצרה מהבית במושב אל תחנת
הרכבת וחזרה בערב. זה הכל - כ 4 ק"מ ביום.
אין כל כוונה לבצע עם הכלי נסיעות מעבר לכך. אני נאלץ להכנס לכביש 57 (מהיר
למחצה) למשך כמחצית מקטע הדרך לרכבת - כי אין מנוס מכך. בכביש זה רצוי
שתהיה אפשרות להגיע עד ל- 80-90 קמ"ש.
**היות וברשותי גם רכב, אזי כל יתר הנסיעות שאינן בית רכבת וחזרה מבוצעות על ידו.

אין בכוונתי להרכיב נוסעים אחרים, וסגנון הרכיבה הוא בוגר זהיר אחראי
ובטיחותי ככל שניתן.

לגבי אביזרי מיגון, אלו כבר ברשותי בכללם מעיל רכיבה, קסדה, וכפפות, והנני
מתכוון להשאר עימם. מקום אחסונם של אלו יהיה עלי ולא ישארו בקטנוע.
 

בועז בר

New member
אם כך נראה שהמובי הוא בחירה טובה מאוד.

המינוס העיקרי שאני יכול לחשוב עליו הוא שהמובי מועד יותר לגניבה או פירוק חלקים מאשר קטנועים מקבילים,
ומצד שני יש לו יתרון של סחירות עתידית טובה יותר.
&nbsp
כלים מקבילים שכדאי לשקול, מעבר לדיאלים S1 -
הונדה ויז'ן 110, סאן יאנג סימפוני 125 (גלגלי "16).
&nbsp
שוב - רכיבת מבחן תסדר לך את הראש מבחינת התאמה אישית,
כי את הדרישות הצנועות שלך ימלאו כל הקטנועים הנ"ל בלי שום בעיה.
 

aharon d

New member
מעולה

המון תודה בועז

עשית לי סדר בראש, ואף הצעת לי עוד שתי חלופות. אבדוק גם אותן.
 

aharon d

New member
סיכום דבר

כצפוי ניגשתי לביצוע הבדיקה ברצינות - כי רק ככה לטעמי ונסיוני ראוי לבצע:
בצעתי (היום) רכיבת מבחן השוואתית back to back על שני הכלים המדוברים,
זה אל מול זה בו זמנית.

בועז - לטעמי הצנוע היית עדין בהנסחותך שלך במבחן שערכתם לכלים אלו
בשעתו, ככל הנראה על רקע צורך מובן וברור להיות פוליטיקלי קורקט עם
היבואנים.

אינני רוצה לעשות חלילה נזק שיווקי או פרסומי לאף אחד מהמותגים/הכלים
שהוזכרו, אך לטעמי הצנוע לאור פער איכויות משמעותי שמצאתי בינהם,
ולאור זאת שאם אציין את חוות דעתי המפורטת ייגרם לאחד מהם נזק,
החלטתי שלא לעשות כן אלא רק לסכם במילים כלליות בלבד:
מבחן רכיבה back to back על שני הכלים יחשוף ספור ברור ובלתי משתמע
לשתי פנים.

תודה גדולה לכולכם, על הזמן היקר, שיתוף הידע והסבלנות

התחדשתי...
 

xfwind

New member
אתה לא בסדר: אתה בא, פותח דיון,

מנהל דיאלוג מול כמה מיקירי הפורום, ובסוף משאיר סימן שאלה במקום שעבורך הוא סימן קריאה.

יש דרכים מספיק תרבותיות וענייניות כדי לתמצת את התובנות שלך בלי "ללכלך" על כלי כזה או אחר. מספיק אנשים כבר עשו את זה לפניך.

חלק מהעניין פה הוא להשאיר דיונים שגם אחרים יוכלו ללמוד מהם להבא.


 

aharon d

New member
הנני מעדיף להשאר "לא בסדר"

עם הקוראים שפה והתנצלותי כמובן כלפיהם, זאת מאשר לפגוע בפרנסתו של מי
מהיבואנים - ששניהם שירתו אותי מעל ומעבר וזו תעודת כבוד רבתי


מעבר לכך בואו נזכור לרגע, האינטרס הרחב שלנו הצרכנים מה הוא ?
הוא להותיר תחרות בריאה ועירה בשוק ככל שניתן.

"כיסוח" מי מהכלים הנפוצים הללו בקטגוריית 125 סמ"ק - שהיא הלחם והחמאה
של היבואנים הללו כיום, עשויה להיות לאותו יבואן לרועץ, ועל כן טקטיקה זו אינה
משרתת את האינטרס ארוך הטווח שלנו.

למשל:
היבואן שהכלי שלו זהב (בעייני), אני לא בהכרח מעוניין לגלות לו זאת בכדי
שהוא לא יתפוס תחת כמו שאומרים, ויגבה מחירים גבוהים להבא בשוק,
בבחינת הוא בעמדת כח מולנו.
והיבואן שהמוצר שלו חלש (בעייני), אני מעדיף שישאר בשוק היטב ויעשה תחרות
חזקה ליבואן השני, וכך תשמר בשוק תחרות ערה ובעטיה מחירים זולים עבורנו.

גם ככה השוק שלנו פצפון ולא תחרותי מספיק, בואו לא ניתן ליבואנים הבודדים שכן
יש כאן, עזרה להקטיב את המצב עוד יותר. ככה חושב הראש שלי, ואולי אני עוף
מוזר מבחינתך, אבל אני פועל בראיה אסטרטגית רחבה ולא בראיה צרכנית צרה.

מי שממש מתעניין בדעתי הפרטית לדבר השוואה בין הכלים, מוזמן לקבלה באופן פרטי.

לכל הצרכנים האחרים שנמצאים באותה משבצת דומה לשלי, אציע בפשטות:
עשו את שאני עשיתי וזהו מבחן back to back, הממצאים יהיו ברורים לחלוטין.
לא בערך, לא ליד, אלא חד משמעיים. *זה מקרי שזה כך, לא תמיד זה כזה קל.
 

hofnoan

New member
תאמין לי שהדעה שלך מעניין את היבואן כמוץ

ממש לא איכפת לו ודעה שלך ממש לא תגרום לירידת ערך או לעליית מחירים. אם היה מותר לחרחר בפורום הייתי מחרחר למוות

פרארי תן אישור בחיית
סתם סתם
 

aharon d

New member
אתה טועה בניתוח שלך

בשוק הישראלי הפצפון, במדינה בה בקושי פורום וחצי בתחום קטנועים, גוגל מעלה
בחיפושו כל מלל בעברית.

צרכנים כיום עושים סקר שוק ובדיקה מקדימה באינטרנט טרם רכישת כלי דו גלגלי.
כך אני עשיתי, כך עושים גם אחרים. המעט שיש בעברית עולה בפורומים, ואני
עברתי במסע המחקר שלי על כל מה שעלה בשני העמודים הראשונים בגוגל,
היו גם שרשורים מעניינים ומלמדים מתפוז.

מה שייכתב כאן ישפיע הרבה יותר ממה שהנך סבור על רכש כלים מהדגמים
המוזכרים. לא מקבל את הטענה ?
מוזמן לשאול את אנשי השווק של היבואנים, עד כמה אפכת להם מה שכתוב (גם)
בתפוז. זוהי פלטפורמת שווק ויחצנות כמו כל פלטפורה אחרת.

**חלק מהיבואנים אף הכניסו לתפוז כותב מטעם המותג, שכל מטרתו היא לעשות
עבודת יח"צ. בדר"כ באופן גלוי עם סימון, לעיתים באופן סמוי ומתוחכם יותר.
 

ch561

New member
לדעתי הצנועה

תגובתו של פרארי, גם אם אינני מסכים איתה, נובעת מההתנהלות שלך בפורום. אני לא מכיר אותך מחוץ לפורום ולא ראיתי את היוזר הזה בפורום מעולם, אבל אתה מצטייר לי כאדם שחצן ואגואיסט.
בשרשור קצר זה, אני כבר הבנתי שכסף זה לא בעיה בשבילך (אתה יכול לרכוש אפילו TMAX וזאת מכה קטנה בכנף בשבילך- והשאלה היא איך זה קשור לשרשור ומה זה מעניין אותי?).
אתה כ"כ מוצלח ומהנדס ומחשב עלות בצורה קרה ויעילה, או במילותיך שלך, "התמורה להוצאה בכפוף לצורך". אז למה אתה צריך לשאול שאלה בפורום, אין לך איזו טבלת אקסל שתתן לך את התשובה?
אתה גם כ"כ מלא בעצמך שאתה באמת ובתמים מאמין שמילה שלך מזיזה לאיזה יבואן כזה או אחר (על זה תרשה לי לומר פחחחחחחחחחחחחחחחחח)

בנוסף, בתגובה זאת אתה כותב, "צרכנים כיום עושים סקר שוק ובדיקה מקדימה באינטרנט טרם רכישת כלי דו גלגלי.כך אני עשיתי, כך עושים גם אחרים"
וזה כמובן נכון. אבל אתה כ"כ אגואיסט שלא מעניין אותך לתרום לאחרים, הרי את התגובות של האחרים אתה כמובן מוכן לקבל ולחפש (למרות שאולי פגעו ביבואן כזה או אחר) אבל לתרום מהידע שלך? חלילה. למה לך? אתה את שלך קיבלת.

את האמת, לי אישית אין כל עיניין בדעתך, כי אני בטוח שהיא מלאה באגו טריפ של עצמך והתרומה שלה לאנושות תהייה זניחה.

לגבי האיום שלך, שלא תגיע ותשתתף בפורום ה"מת" הזה, אני מבציר בך לקיים איום זה, כי אם אנשים כמוך יחיו את הפורום הזה, אנשים כמוני יעזבו אותו. אנשים שלא אפכת להם גם לתרום לזולת ולא רק לקבל.
מכיוון שאני לא רואה איזה שהוא תרחיש שבכלל אטרח לענות לתגובתך, במידה שתגיב.
שא שלום ואל תבוא לי בחלום.
 

פרארי1

New member
קשקשן

אנשים פה השקיעו מזמנם ומהידע שלהם ולך לא נאה להגיד באיזה כלי בחרת, בתירוץ קלוש שהודעה בפורום תשפיע על כל השוק

&nbsp
יכולת לחסוך את ערמות המלל, לא להגיד שאחד "זהב" ואחד "חלש", אלא פשוט להגיד שרכבת על שניהם ומצאת את X או Y מתאים יותר לטעמך, מה שיעצתי לך לעשות כבר בתגובה הראשונה בשרשור.
יכולת לכתוב בצורה מכובדת ולא פוגעת באף אחד, כמו שאמר XFWIND וכמו שבועז עושה בכתבות שלו.
&nbsp
חבל.
&nbsp
 

aharon d

New member
אינני מאמין

מנהל פורום יקר:
מה זה משנה באיזה כלי בחרתי ריבונו של עולם. הנך סבור "שאני חייב" למישהו או
לך משהו ?

אמרתי תודה מנומסת, ואף רבה לכל העוזרים. במיוחד לבחור שיש לו אחד מהכלים
שבחנתי ותרם מנסיונו הפרטני על הכלי, ובמיוחד למומחה בועז - הם כולם יחדיו
עזרו מאד. הנני סובר שבזאת מוצא השרשור.

זכותי המלאה לשאול שאלות, לקבל עזרה, לשם כך קיים המקום הזה, ובסוף זכותי
גם לא לספר במה בחרתי (זה עניני הפרטי בהחלט) ובטח שלא מגיע לי לקבל שום
מילה נוספת מגעילה מאף אחד.

הנך רוצה לקרוא לאדם כמוני "קשקשן" ? אתה מנהל פורום או גנון ילדים ?
את המעט רגליים שבקושי דורכות כאן הנך מבקש בכח לזרוק מפה ?

אמור להיות נהיר לך שאדם כמוני הוא מזדמן, כזה שיעבור כאן חד פעמית לקבל
עזרה אד הוק ובזאת יימצא את הנושא ויעבור הלאה.
ואם ייצא עם תחושה חיובית אזי סביר שימליץ על המקור הזה לאחרים, ואם ייצא
עם תחושה חמוצה, אזי לא ימליץ.
הסיכוי שאדם כמוני יחליט להיות קורא/כותב מתמשך נמוך, ואחרי מה שראיתי, אז
כבר אינו קיים לחלוטין תודות "להכנסת האורחים".

במקומך מנהל יקר, הייתי עושה כל שהנני יכול על מנת להעלות את כמות הפוקדים
את הפורום המת הזה ולא להפך, אך מי אני שאחלק לך עיצות - אתה ילד גדול.

במחשבה שניה, לנושא זה בכל זאת יש לי הצעה יעילה וקונסטרוקטיבית על מנת
לקדם את איכותו של הפורום: תתחיל בלמחוק את כל ההודעות הלא רלוונטיות
בעליל, מההודעה (כולל) שאני פרסמתי, ובה הודתי לכולם ואמרתי שהתחדשתי,
אם היא גררה כזו תועבה (שלא לומר ילדותית לחלוטין).
כך לפחות ישאר לכם שרשור נקי לדורות ההמשך שאתם כה חפצים בו.

דע זאת, כי הרפש הלא בוגר אשר מכתים את השרשור כעת, יידחה מפה כל אדם
רציני עוד בטרם יבקש את עצת יושבי הפורום.

המשך נהול פורום מוצלח ושוב תודה לכל אלו שעזרו.
*בועז, אם אצטרך אי פעם עזרה נוספת, אאתר את הטלפון שלך ואפנה עצמאית
(כולל בתשלום כי מגיע לך על זמנך, הוכחת שאתה ראוי לו על סמך הפידבק).
 

פרארי1

New member
אתה לא חייב להאמין

כשם שאינך חייב להגיד באיזה כלי בחרת וכשם שאף אחד כאן לא חייב לענות ולעזור לך.
&nbsp
קיבלת עזרה מועילה (ככה אתה עצמך מעיד) ובכל זאת החלטת לא לתת את השורה התחתונה, למרות שכמה מאלה שבחרו לעזור לך סקרנים לדעת אותה.
אם אתה דואג לבסיס המידע של הפורום, מן הראוי היה שתוסיף את דעתך על הכלים שבחנת, בצורה מכובדת ועניינית, כמו שעשו רבים וטובים לפניך, שוב בחרת שלא לעשות זאת, זכותך.
&nbsp
תודה על העצות בעניין הניהול.
&nbsp
 

hofnoan

New member
תשובות חשובות

קודם כל שכחתי להגיד שאכן הדיאלים קופצני יותר מהמובי ומרגישים מכות אם נכנסים לבורות.
לגבי המצערת זה דיי חארטה גם אני שמעתי את זה וגם אני באולם תצוגה חשבתי שזה יפריע אבל זה לא. מתרגלים ממש אחרי ק"מ אחד כי פשוט אתה שם את היד יותר מסובבת קדימה ואז בפול גז היא במקום הרגיל. אתה תיראה שזה שטויות גם אני חששתי מזה וכבר שכחתי מזה בתכלס זה בסדר.
יציאה מהמקום זהה כפי שכתבתי יחסית למובי וזה פשוט מזה שאני יוצא ברמזול כשלידי מובי ושניינו נוסעים ביחד.
לגבי הקיק יש פיתרון גאוני שמתאים גם לרכב לקטנוע ולמשאית. ב 250 שקל באיביי קונים בטרייה כזו שאתה מניע את עצמך מכבלים עם הבטריה. יש בזה גם פנס גם פטיש לשבירת חלון גם חותך חגורת בטיחות גם מטען לשני טלפונים גם מטען לכל סוגי המחשבים הניידים וזה גם מניע אוטו עם 12 וולט או 16 או 19 (למרות שאין לי מושג מה זה 16 ו 19 אני מכיר שבמשאיות זה 24 אבל בסדר...) קיצור זה שווה כל שקל!!
 
למעלה