דחוף!!!!

[טללי בוקר]

נו...

האתר של ה-CIA בעצמו טוען שאיטליה מחולקת למחוזות ולא למדינות, שהיא רפובליקה ולא פדרציה, והוא לא מזכיר שום דבר על שרים ברמת המחוזות.

 

[nitsansh]

מה זה פדרציה, ומה לא...

סמכויות של ממשל עצמי במחוזות הם לא תנאי מספיק כדי להגדיר את צורת המשטר כפדרציה. במדינות שהגדירו עצמן כפדרציות מקור הסמכות של הממשל האזורי וחלוקת הסמכויות בין השלטון המרכזי והמחוזי מעוגנים בחוקה של המדינה ולא ניתנים לשינוי בהחלטה "מלמעלה" של השלטון המרכזי. מבחינה מעשית, יכול להיות שאין הבדל גדול, ומדינות עם שלטון אזורי חזק עשויות להיות פדרציות דה-פקטו... להלן ציטוט מהויקיפדיה שיבהיר את ההבדל...

Unitary states A unitary state is sometimes one with only a single, centralised, national tier of government. However unitary states often also include one or more self-governing regions. The difference between a federation and this kind of unitary state is that in a unitary state the autonomous status of self-governing regions exists at the sufferance of the central government, and may be unilaterally revoked. While it is common for a federation to be brought into being by agreement between a number of formally independent states, in a unitary state self-governing regions are often created through a process of devolution, where a formerly centralised state agrees to grant autonomy to a region that was previously entirely subordinate. Thus federations are often established voluntarily from 'below' whereas devolution grants self-government from 'above'. It is often part of the philosophy of a unitary state that, regardless of the actual status of any of its parts, its entire territory constitutes a single sovereign entity or nation-state, and that by virtue of this the central government exercises sovereignty over the whole territory as of right. In a federation, on the other hand, sovereignty is often regarded as residing notionally in the component states, or as being shared between these states and the central government. The distinction between a federation and a unitary state is often quite ambiguous. A unitary state may closely resemble a federation in structure and, while a central government may possess the theoretical right to revoke the autonomy of a self-governing region, it may be politically difficult for it to do so in practice. The self-governing regions of some unitary states also often enjoy greater autonomy than those of some federations. For these reasons, it is sometimes argued that some modern unitary states are de facto federations if not federal in theory.​

 

[טחנת רוח]

אני אסכים שאיטליה פדרציה דה-פקטו

 

[Y. Welis]

בגלל פשלות כאלה בן-לאדן התחמק...

 

[nitsansh]

גרמניה (המערבית) הפכה לפדרציה רק

אחרי מלחמת העולם השניה...

 

[טללי בוקר]

לא

גרמניה הייתה מאז האיחוד פדרטיבית, מאז מלה"ע השניה קיימת בה המתכונת הנוכחית והחוקה הנוכחית אבל מדינות נפרדות היו בה תמיד. לראייה נסיונות ההפיכה ברמת מדינות פנימיות בזמן רפובליקת ויימר.

 

[טחנת רוח 2]

לא נכון

רפובליקת ויימר, שהתקיימה בתקופה שבין סוף מלחמת העולם הראשונה ועליית היטלר לשלטון בגרמניה, היתה מדינה פדרלית. הפוטש של היטלר ב-1923 בעצם היה נסיון להשתלט על הממשל הפדרלי ב"מדינת" בואריה ולא על השלטון המרכזי בברלין.

 

[טשאפק]

עד 1914 לבוואריה אפילו היה צבא משלה

 

[שינובי4]

ההבדלים

גרמניה אוחדה ב-1870 ע"י נסיכות אחת ברנדבורג פרוסיה. את התהליך הפיזי החל נפוליאון באיחוד כפוי של השטח הגרמני ל-36 נסיכויות, וחיסול מאות או עשרות ישויות פוליטיות בא נאמר מוזרות. אחריו הכוחות שלא שאפו לאיחוד הקימו את הצולפריין- איחוד המכס מתוך מטרה שלא לאחד, כמובן שזה פעל ההפך. יש נקודה שמתעלמים ממנה רבות כאן - הגרמנים כ"עם" שאפו לאחוד, אל תשכח היו להגים מקומיים אך הייתה גרמנית על. ההוך דויטשה. גם הכמיהה לאיחוד עברה כחוט השני בכתיבה הגרמנית. מכל מקום ב-1866 לחמה וניצחה פרוסיה את בוואריה, ובואתה שנה אם אינני טועה היא "כיסחה" את הצבא האוסטרו הונגרי שמטבע הדברים היה מעוניין - המדינה !- בהמשך מצב האינאונות הגרמנית, שהרי איש איננו מעוניין ב"מפלצת" על מולו. ב-1870 הוכרז על האיחוד הגרמני הוא הרייך השני. מאחר ובגרמניה עסקינן היא חגגה את האיחוד - עם זאת המילה - במלחמה יעילה בצרפת ( אולי כנקמה על העבר ועל נפוליון?) וסיפחה את אלזס לוריין. כמו שנאמר ביסמרק והפרוסו- פוצים אהבו את המונח דם וברזל ועשו הכל ע"מ להגשימו. אגב את שיטת הממשל הגרמני כולל הבחירות צריך הרבה זמן להבין, זוהי שיטה מ א ו ד גרמנית - האמן לי ניסיתי חהבין עם חבר גרמני וזה באמת היה לחלוטין הזוי. איטליה - סיפור אחר לחלוטין. כמובן שהייתה תמיד תנועה שקראה לאיחוד המדינה עוד בימי הביניים, דנטה וורדי למשל,אולם רק אי שם במאה ה-19 החל הרסרג'ימנטו האיטלקי לקרום עור גידים ורובים. אם גרמניה הלכה מנצחון לנצחון , איטליה מתבוסה לתבוסה כוחה עלה, המאבק היה רווי דם איטלקי שנשפך, ולמרות הכל הם לא וויתרו לעצמם, כידוע בתום הקרבות עם אוסטריה שהושג בהם הישג קלוש אך נבנתה מדינה , החל המסע לאיחוד איטליה, כידוע היה זה גריבלדי שבמסעו המפורסם איחד את הדרום עם הצפון כולל האיים הגדולים. מצד שני הרבה דרומיים רואים עד היום את האיחוד כביכול ככפיית הצפון על הדרום. תרבותי אגב יש בעצם שתי איטליות הצפונית והדרומית כשרומא באמצע!. ואגב כך רואים זאת האיטלקים עצמם...