דחוף כנסו

סתירה? תלוי בפרשנות

בפרשנות שלך בהחלט סתירה. בפרשנות שלי לא זיהיתי שום סתירה בדבריו של זאב. מאחר ואני לא אחראית לכוונתו של זאב, אני אסביר מה אני <בחרתי
> להבין מדבריו. צריך לגרום לה- לא באמצעות כפיפת הזרוע למשל...
או באמצעות מניפולציות...
, אלא פשוט לתת לה להגיע לזה בעצמה. וזה נכון בכל תחום, לפעמים כשלצד אחד קצב מהיר יותר מהשני <בגלל כל מיני סיבות> אז השני זה האיטי יותר, "שוכח" כבר מה הוא רוצה, מה הוא חש. זה קורה גם בקשרים רומנטיים בהתהוותם, כשצד אחד כל כך מהיר ורוצה ורוצה ומחזר ומשתדל, עד של"איטי" כבר אין "זמן" לעכל מה הוא מרגיש/רוצה בכל הסיפור הזה. אותו כנ"ל במין. הייתי יכולה והייתי רוצה נורא לומר שזה נכון לגבי שני המינים, אך למרבה הצער בחברה שאנו שחיים בה, זה כנראה חזון אחרית הימים <עדיין>. אך בינינו <וזו הכללה נוראה, אני יודעת> בדרך כלל מי ש"דוחף" לכיוון יחסי המין בשלב "מתקדם", זה בדרך כלל הגבר <למרבה הצער, כי לא נכון שיהיה כך> וזו כמובן הכללה גסה. אך תסכים איתי שלו כתבתי שהאישה היא זו המדרבנת ודוחפת, והגבר מבקש להמתין קמעה, אתה תגחך ועוד רבים טובים אחרים <אם כי כמובן גם זה קורה, אך לא נחלת הרוב....
> לכן, כשעדיין נורמות ההתנהגות שלנו עדיין כאלה <הגיע הזמן להשתחרר> יש מקום לדבריו של זאב. וממקום זה אני דווקא חושבת שאני עדייןממשיכה לאהוב את גישתו זו, שיש בה גם מידה של כבוד בכלל לאדם ולקצב שלו <אם כי אני חושבת שהוא לא ממש התכוון גם לזה....
, אבל בוא ניתן את הקרדיט למעשים כאלה> בעתיד <הרחוק? הקרוב?
>, כבר <אולי> לא נעשה את ההבחנה הזו ואז נאמר- החוכמה היא לגרום לו/ה לבעור, להשתוקק ולרצות את זה יותר ממך כי פשוט זה נכון. בכל תחום.
 

אטיוד5

Active member
בעולם בו ...

תשוקתה של האשה אינה פחותה מזה של הגבר, ואף עולה על שלו כמאמר הזאב, אין צורך "לגרום". היא כבר היתה מתנפלת עליו. מכיון שתשוקתה אינה כשלו יש צורך "לגרום". נורא פשוט.
 
בעולם בו שנינו לא מסכימים

"זמן" הוא לא מדד לעוצמה..... יש גברים שלא יקפצו למשל על כל אחת, האם זה אומר שעוצמתם המינית פחותה???? כנ"ל לגבי נשים. לא תמיד מה שנראה לעין, מחייב שכך הוא. לא תמיד "מתנפלים" ואין זה אומר כלום!!!! "התנפלות" בשום אופן לא מלמדת על עוצמת התשוקה!!!! היא מלמדת על מלא דברים אחרים. יש עוד מלא דברים שעשויים למנוע ממישהו להתנפל על מישהו ועדיין זה לא יעיד בכלום על עוצמת הליבידו שלו/ה. זו טעות, שרבים טועים בה. הנה סוג נוסף של מהירות....קלוקלת שלא מביאה לשום תוצאה חיובית...... סתם דוגמא, יש אנשים למשל ביישנים, שלא ייזמו, שבטח ובטח לא יתנפלו, האם זה אומר משהו על עוצמות הליבידו שלהם???? קצרה היריעה מלתאר עוד ועוד סיבות למה אנשים לא "יתנפלו" ועדיין זה רחוק מלמד איזה משהו על הליבידו שלהם!!! לעומתם יש כאלה שייתנפלו עלייך/עליך על השניה הראשונה שיראו אותך <מתוך תקווה שאכן יחשבו שהם בעלי תשוקה מינית גבוהה, יענו אנשים מיניים> ואני אומרת על זה - שטויות. זה לא מדד לכלום.
 
מין זה לא איזה פריט נפרד במערכת

פריטים שמרכיבים אותנו. המין הוא חלק מסך הכל, חלק שקשור בכל החלקים האחרים עם יחסי גומלין בין האחד לשני. אי אפשר לבודד, אסור לבודד אותו מהשאר. יש עוד כמה אלמנטים אצל אדם זה או אחר שמבדילים בינו לאלמוני, ושכיגרמו לו לפעול בכל תחום בחיים באופן זה או אחר. אי לכך ובהתאם לזאת, לא תוכל לקבוע על סמך זה האם האדם בעל עוצמות גבוהות או נמוכות. מבינה שמאד נוח לקבוע כך, אבל זה לא נכון!!!
 
נכון מאוד.

בעולם שבו תשוקתיהן של נשים אינן פחותות מתשוקותיהם של גברים, בהחלט אין צורך לגרום להן. אני בהחלט מסכימה עם הקביעה הזו. אבל בעולם שבו גברים לא מכירים בשוני של המנגנון המפעיל את תשוקותיהן של נשים יש בעית תקשורת די בסיסית. גברים שחושבים שכל הנשים אותו דבר ו/או שהתשוקה הנשית תתעורר באותו אופן כמו אצל גברים.. טועים לחשוב שלנשים יש פחות תשוקות.. אין ספק שגברים אלו, אשר שאינם מכירים בשוני הזה הם בעלי מגבלה מסוימת להנות מתשוקות של נשים. הם בוודאי גם לא יודעים לזהות מתי היא רוצה. בהחלט לא צריך לגרום לה לאישה לרצות לצרוך סקס. כשהיא רוצה.. הדבר היחיד שצריך.. זה לאפשר את זה.
 

אטיוד5

Active member
את זה גם אני יכולתי לכתוב

כלומר מסכים עם מה שכתבת. ושימי לב - מה שכתבת הוא שיש שוני בסיסי בין נשים לגברים. המנגנון המפעיל שונה. גם צריך, לדברייך, לדעת לזהות מתי היא רוצה/לא רוצה. נכון מאוד. ומה זה אומר? שלפעמים היא רוצה ולפעמים לא. לעומתה הגבר רוצה *כל הזמן*. הנה לך עוד שוני בסיסי. כלומר, מה את אומרת? שהתשוקות שלהם זהות, אבל המנגנון המפעיל שונה, הזמן שונה, הצורך לאפשר שונה, הכמה שונה, האיך שונה. כלומר, כל דבר שונה. אז מה לכל הרוחות זהה? אהה, התשוקה זהה. נו, באמת. בכל הפרמטרים האלו של כמה ואיך ומתי הגבר שונה מהאשה. אני מסתפק בזה כדי להצהיר שהתשוקה שלה שונה משלו. את רוצה להגדיר את זה אחרת? זכותך.
 
בטח שהוא רוצה!!!!!!

איך את בכלל מעזה להטיל ספק בגבריותו המתפרצת לכל עבר? <לפחות בפורום הזה....> אחרת עוד אנו עלולים/ות לחשוב שהוא לא באמת גבר....
 
הוא מתמהמה עם התשובה....

כי עכשיו לאחר שצפה בתמונה.... המוח כאמור לא אמור לעבוד, לא?..... ההתרגשות תפסה אותו חזק מאד. זה יכול להיות מסוכן התמונות שאת שולחת, כי ככל שתשלחי יותר, הוא כל הזמן יהיה במצב של רוצה ועכשיו...........
 

אטיוד5

Active member
לא תודה

זה שאני רוצה כל הזמן לא אומר שאני רוצה עם כל אחת באשר היא. זיכרי, בשבילך "כולם/ן אותי דבר". לא בשבילי. ממש לא.
 
איך נפלו גיבורים?

אטיוד... נו מה יהיה? לא אמרת שגברים רוצים כל הזמן?! כל הזמן זה כל הזמן. עם כל מה שיש.
 

אטיוד5

Active member
גם את "כל הזמן" צריך לסייג

רבים מאיתנו רוצים להסתובב לצד השני מיד אחרי ולא רוצים שום דבר יותר.
. אז כן, יש זמנים שבהם גברים לא רוצים. "עם כל מה שיש" מתאים להשקפת עולמך לפיה "כולם אותו דבר". בעולם כזה זה באמת לא משנה עם מי ועם מה. אבל מה, זאת השקפתך, לא השקפתי. לכן לי מאוד חשוב עם מי ועם מה. אז גם אם אני רוצה כל הזמן, ואני רוצה, מה לעשות שאין לי עם מי תמיד, כי לא תמיד יש אחת שגם מתאימה לי וגם רוצה אותי. אכן עולם אכזר.
 
../images/Emo13.gifנהנה מהסיבוב?

שים לב- תקציר מנהלים: אתה אמרת: נשים רוצות פחות מגברים. אני אמרתי: למרות ההבדלים באופן הביטוי או מנגנון ההפעלה בשורה התחתונה כולם רוצים אותו דבר. התנגדת ואמרת: גברים רוצים כל הזמן ונשים לא. * אז מה, אטיוד? עכשיו לגברים מותר לא לרצות לפעמים? ונשים אליבא ד'אטיוד, שחשוב להן עם מי ועם מה, ולא מבטאות רצון נון סטופ, הן בעלות פחות ליבידו. הבנתי.
 

אטיוד5

Active member
היי , לא דיברתי על הביטוי

אנשים לומדים שאין לבטא את הרצון שלהם. זה שנשים לא מבטאות נונסטופ לא אומר הרבה חוץ מזה שזה מה שהמוסכמה החברתית כופה עליהן. אותו דבר לגבי גברים. גברים רוצים כל הזמן, חוץ מאותם רגעים בהם הם אינם יכולים ולכן גם לא רוצים. מה פה כ"כ מסובך?
 
הבנת הכתוב.. ../images/Emo3.gif

קראתי את כל השירשור האמור, וכל אחד רואה זאת מנקודת מבטו הסובייקטיבית. מצד שני, עדיין אני שם לב שאטיוד פיספס את רוח הדברים והתייחס רק ל-"מעשה". כבר נואשתי לצפות שמר אטיוד5 יבין אי פעם את הכוונה שמאחורי המילים או לחילופין את התובנות שמאחורי המעשים. כנראה שאין הדבר ביכולתו. לגבי הניתוח של גב' Dreamer שכמוני - "סתירה? תלוי בפרשנות" מצאתי שהוא הקרוב ביותר לרוח הדברים כפי שהתכוונתי אליהם
. שמח שיש עדיין ביננו את אלה שמבינים עברית כתובה ומצליחים להפיק ולהבין ממנה את תמצית כוונתו של הכותב. ובאשר לבחור שביקש את העצה. אני מניח שרק במידה ויימצא לנכון ליישם את עצתי, תבוא המציאות ותוכיח בפועל אם אכן התממשו ציפיותיו או שנכזבו. זאב
 
יש ../images/Emo45.gif

סוף כל סוף גבר שלא חושש פן הגבריות שלו תועמד....
בספק..... בפורום, בפורום...בחוץ יש עוד כאלה....
 

אטיוד5

Active member
לאור מה שכתבת ...

אני מתקשה להאמין שתקח ממני עצה. אבל אחרי שכתבת את השטות "שנשים מטבען הן יצורים עם תשוקה לסקס ברמות הרבה יותר גבוהות מהגברים" ושבית את ליבה של החולמנית שכמותה, אז אם תכתוב עוד איזה שטות, למשל "שלנשים מטבען יש חוש הומור הרבה יותר מפותח מאשר לגברים" אז תשבה גם את ליבה של הזיגזית. ואם תוסיף לזה "שלנשים מטבען יש חוש קצב וכשרון מוזיקלי במנות רבות לאין שיעור מאשר לגברים" ליבה של השואלת יקרוס לעפר רגליך. עלה והגשם.
 

Mastul4u

New member
האורך קובע....

אורך הרוח ועזוב אותך מטקטיקות ומניפולציות, תן לטבע לעשות את שלו, הוא כבר מצליח די הרבה זמן,עם הרבה מינים...........
 
למעלה