בקשה לעזרה

[oferzak]

אם היית לומד באקדמיה

היית יודע שרוב המרצים ליהדות הם דתיים. דע את האויב זו ממש לא השיטה שלהם. אגב אם אינני טועה דעת אמת לא המציאה את ההלכה היהודית וגם לא כתבה את התורה. אם אתה ממש מתעקש, אני יכול לחשוב על כמה דוגמאות לא סימפטיות לא מדעת אמת אלא מן הזכרון שלי, למרות שאני לא מתחייב שהן לא כתובות גם בדעת אמת.

 

[datu]

בעוונותי לא למדתי באקדמיה (ולא בטוח שזה רע) :

מה שכתבתי "שיטת דע את האויב" - הכוונה לתלמידים, לא למורים

(ואין פה כוונה להכליל; לפעמים "מתוך שלא לשמה - בא לשמה" בדיעבד).

ידוע שיש מורים אקדמאים אורתודוכסיים (גם) למדעי היהדות. אבל עם כל הכבוד, כנראה דברים שרואים משם לא רואים מכאן. ספר שלם נכתב בנושא הזה - "צדיק באמונתו יחיה (על הגישה ללימוד תורה)", עפ"י שיחות הרב צאי טאו (כיום נשיא ישיבת "הר המור").

דוגמה אחת קטנה, רק כדי לסבר את האוזן

: "אישה אחת הגיעה לריאיון עבודה כמרצה לתנ"ך אצל פרופ' חובש כיפה, שמכהן במשרה בכירה באוני' "בר-אילן" וממונה גם על הוראת התנ"ך במס' מכונים. הוא אמר לה : "אצלנו מלמדים את התנ"ך קר...אל תלמדי לא מן הגמרא, לא מן המדרש, לא תנאים ולא אמוראים, אלא רק את הצדדים הפילולוגיים, הארכיאולוגיים וההיסטוריוניים. שאלה המורה לתומה : " האם נחמה לייבוביץ לא הבינה בתנ"ך ? "את נחמה לייבוביץ תלמדי בביהכנ"ס בשבת אחה"צ, אבל לא כאן. כאן לומדים באופן מדעי, ואי אפשר ללמד כך תנ"ך "... אדם עם כיפה על הראש, מרצה ב"בר-אילן" ומלמד פרשנות נוצרית..."

ע"כ ציטוט (עמ' רפד-רפה). כדאי לקרוא ת'ספר לפני שפונים ללמוד באוני'/מכללה את תחום מדעי היהדות וכו'.

ורק עכשיו, לאחרונה (אקטואליה) : דעה תומכתhttp://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/8461 דעה אחרתhttp://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/8479 דעה של "רב צעיר"http://ravtzair.blogspot.com/2009/08/blog-post_02.html

לגבי "דעת אמת" ושות

' - הפעם, נסה לחשוב לבד אם זה הפורום הנכון להביא "דוגמאות לא סימפטיות", משם או בכלל...

 

[oferzak]

אם תירה לכל הכיוונים בטוח תהיה צודק

שיטת פעולה מצויינת. תנגח לא משנה מה כותבים. העיקר שתהיה צודק. קצתי בדיון משמים זה.

 

[datu]

../images/Emo31.gifמה הקשר למה שכתבתי ../images/Emo4.gif../images/Emo35.gif

לא יריתי ולא נעליים. לא ירייה לכל הכיוונים, ולא באפילה. בסה"כ ביקשתי להביא דברים בשם אומרם - דעות שונות בעניין חשוב וקריטי, לרבות חוסר הסכמה (מי "צודק" בעניין) ואפילו ביקורת פנימית : http://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/8506 http://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/8513 (את הקישורים האלה לא הבאתי מקודם בגלל עניין טכני). הספר שציינתי אולי מבטא "בטן מלאה" בנושא, וכנראה - לא בלי סיבה (הבהרה : מה שכתבתי "כדאי לקרוא ת'ספר וכו' " לא בא כגערה בסטודנטים מן המניין, אלא כהפנייה לקריאה רלוונטית לענ"ד).

אכן, ארבע שורות של התייחסות עניינית, מפורטת ומנומקת ... ומכרעת...

 

[oferzak]

הסיבה המרכזית לכך שהוא הפך לפורום חופש אתאיזם

הוא העובדה שיש כאן יותר מדי מחבתי"ם. כשיעלמו המחבתי"ם הוא יחזור לתפקידו הקודם.

 

[datu]

../images/Emo150.gifרב לכם

והשימוש האובססיבי השכם והערב במושגים פסידו-דתיים תוצרת "חופש" ושות' לא משכנע, ובעיקר - לא מעיד על עודף ידע ביהדות

.

 

[oferzak]

רב לך

כשאין מה להגיד, מתקיפים. אין לי מושג מי "אתם", אני לא שייך לשום אתם. ברור שאתה יודע כמה ידע, יש לי או לכל אחד ביהדות כי אתה הרי מכיר אותנו אישית. טול קורה מבין עיניך.

 

[datu]

לא, לך רב - עשה לך רב, והסתלק מן הספק...

כדי להמנע מפדיחות : http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=163&MessageId=132403991 http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=163&MessageId=132405520 (אפרופו ידע ביהדות). לא התקפתי, ולהגיד מה שיש להגיד לא נקרא להתקיף. דווקא לי הייתה הרגשה של התקפה - "השאר את ההחזרה בתשובה בבית! " - זה נכתב בתגובה אלי, משום מה (למרות שפתאום "באופן כללי אין הרבה טענות על הנעשה בפורום)." אז על דברים כאלה קשה לשתוק, ואם לענות עליהם נקרא להתקיף - בכיף. אולי בפורום "לשאול את הרב" תתקל ביותר הומניות, נסה שם... "הסיבה המרכזית לכך שהוא הפך לפורום חופש אתאיזם..." - מצטער, על העזות מצח הזו (ניסיון "מאולץ ומוצדק" לכפות הגדרה חדשה לפורום בעל כורחו) צריך להגיב . יש פה כמה כותבים שנהגו/נוהגים להתבלבל (

) בין הפורומים, אז - מותר שיהיה גבול לכל תעלול

. קשוט עצמך ואח"כ קשוט אחרים.

 

[oferzak]

ואני אחזור על עצמי

ברור לך כמה ידע יש לי או לכל אחד ביהדות כי אתה מכיר את כולנו אישית. אבל זה בסדר תמשיך לירות. מצטער על עזות המצח לא אני הפכתי את הפורום לפורום החזרה בתשובה. אם אתה מגיב לפחות תגיב לכתובת הנכונה. באופן כללי אין הרבה טענות נכתב למנהל לא לך. מקובל עלי שהוא לא מוחק שום הודעה. חבל לי שזה הופך את הפורום לבמה של התנגחות ביהדות. אם הוא היה מוחק הודעות בצורה סלקטיבית, היו לי הרבה טענות אליו.

 

[datu]

ואני אוסיף ואבהיר../images/Emo42.gif

לא לי לשפוט או לכמת ידע של אחרים, לרבות יישומו הלכה למעשה (פחות, או יותר, או בכלל לא), אבל דברים שנכתבו (ונכתבים) פה ושם מעידים משהו על הכותב. וכשזה מגיע להתלהמות שלא במקום המתאים לה, אז הכל מתחבר ביחד בהתאם,

ולא בכדי... (לא לקפוץ, זה לא אישי).

יש פה בצד הדף, בצד שמאל למטה -קטגוריה "עוד בנושא הפורום" - "פורומים"- ברשימה אפשר לראות גם בלי משקפיים שיש בדיוק פורומים מתאימים לכל דבר בהקשר של יהדות ותורה. בעד, נגד, ענייני, חברתי...רק צריך לכתוב במקום הנכון, ואחרי שטועים כמה פעמים, אין סיבה להמשיך לטעות בפורום (אפשר היה להדגיש גם ב"אודות הפורום", אבל בשביל זה יש מנהל). זה יכול לחסוך הרבה חיכוכים (במקרה הטוב) מיותרים ואי הבנות (בתמימות או שלא, מצד כל אחד).

אני יודע לקרוא עברית, ומשתדל להגיב בדיוק למי שהתכוונתי להגיב. אני חושב שאני יודע למי אני מגיב, ולמה. מצטער, היתממות לא תשנה את זה...במקרה הכי גרוע ("כתובת לא נכונה"), המסר חוזר לשולח (כמו כאן)...רק שבפורום לא תמיד צריך "הוכחות" - מספיק לקרוא ולהבין נכון, ולעניין. נו, שויין...

אגב, טענות למנהל אני משתדל לתת בפרטי, ולא לפני כולם. בשביל זה יש מסרים. עניין אלמנטרי של נטיקה (נימוס ודרך ארץ ברשת), אני חושב.

 

[א ו ר ה ג נ ו ז]

אין ספק שהדת היהודית של היום

רק הולכת ומתרחקת מן הדת היהודית שפיארה את עמינו בתקופת המקדש. עם ישראל הוא עם שידע לשלב רוחניות וגשמיות יחד. ומה היום?.... היום אנו מעדיפים את כבלי הגשמיות על פני שחרורה של הרוחניות.

 

[יהדות בשבילך]

הוסבר מספיק פעמים

ותפסיקו להגיד שמנהל הפורום לא כאן... הוסבר כי אין בפורום זה מקום כלל לניגוח היהדות. אני מאפשר פה כתיבה "לא אורתודוכסית" כשהיא מובאת כחלק מדיון ענייני, אך בהחלט לא מאפשר פתיחת אשכולות של "גם אני נגד הציווי הפגאני של ברית מילה" וכדומה כמו שהיה כאן פעם. כמו כן אני מוחק הודעות שמסיתות נגד עניינים יהודיים בצורה בוטה, ואני מוחק הודעות שנגועות בהשמצות אישיות לכל כיוון שהוא. האני מאמין של הפורום וא בהחלט לתת טעימה, מגיעה ומענה יהודי שורשי, עם ניחוח של הדורות הקודמים, לכל ממי שחפץ בכך.

 

[oferzak]

ומה לגבי החזרה בוטה בתשובה שמציגה את החילונים

באור שלילי ומבטלת אותנו?

 

[יהדות בשבילך]

כשהיו פה דברים שהציגוו את החילונים באור שלילי

בצורה מכלילה וכו' - אני יצאתי נגדם, כממנהל הפורום, בפומבי. מה אתה רוצה יותר מזה? (למשל באשכול הזה: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1695&msgid=132332946)

 

[oferzak]

באופן כללי אין הרבה טענות

הייתי שמח אם במקום לאפשר את אותם שרשורים היית פשוט מוחק אותם, אבל אם גישת הניהול שלך לא מאמינה במחיקות זה בסדר מבחינתי. העניין הוא שזה מסיט את הפורום ממטרתו, כמו שהוגדרה על ידך.

 

[לאונידס]

בזמן האחרון חלק ניכר מהשרשורים נפתח בהשמצת

יהודים שאינם אורטודוקסים, את אורח חייהם ואת ערכיהם. אם הם לא נפתחו ככאלה אזי הם נתתחו בשאלה "תמימה" שכוונתה היתה ברורה ומשם זכותך כמובן לא למחוק אותם, אבל באי מחיקתם אתה קובע את אופי הפורום.

 

[א ו ר ה ג נ ו ז]

המנהגים יכולים להיראות כל דבר...

לכל עם יש תרבות ומסורת משלו הכי מעניין שרק העם שלנו מבזה את התרבות שאפיינה אותו כל כך הרבה דורות... לראיה צפו בתוכנית של אמנון לוי היום "שומר מסך"

 

[300101]

אל תדאג, לא דנים אותו בבית דין,לא הורגים אותו

חייב מיתה בידי שמיים, אנחנו נשמור את הסיבות לממית לא לנו, זה לא אמור לעניין אותנו למה ה' מחליט להרוג אותו, ואגב, אם הוא למד את התורה שלנו, כלומר את המצוות שהוא לא חייב, אבל אם למד 7 מצוות בני נח, לא חטא , מותר לו (ואולי זה גם מצווה).

 

[I S A A K]

בואי נתחיל לאט לאט-מהשורש-borbardak

לא תכרות להם ולאלוהיהם ברית-שמות כ"ג ל"ב ועל זה אומר הרמב''ם-פ"י מהל' עכו"ם ופ"ו ממלכים, סה"מ ל"ת מ"ח, סמ"ג לאוין מ"ז, יראים פ"ז משרשי המצוה שלא לאהוב ולא להתחבר באיזה אופן שהוא אלא להתרחק מהכופרים שהיו מחזיקין בארצינו טרם בואינו שמה, ולהיותינו מתרחקים מהע"ז כדי שלא נלמד ממעשיהם הרעים. ואלו הז' עממין היו עיקר ע"ז ויסודה הראשון, ולכן נעקרו מארצינו. ואנחנו נצטוינו לשרש אחריהם ולאבד זכרם לעולם, וכמ"ש בתורה החרם תחרים אותם. וכ"ש שלא נכרות להם ברית כי הוא רומז למעלה בברית שלום, והכורת ברית לעע"ז כאלו מחבר אל אחר לברית הנזכר, ומעשיו גורמין שישפיע באל אחר. באיזה אומות נוהג דעת הרמב"ם1 שזו אזהרה בכל האומות שלא לכרות להם ברית, כלומר לעשות עמהם שלום ולהניח אותם לעבוד ע"ז , אלא יחזרו מעבודתם או ילכו מארצינו, שימי לב -כאן סילף הפוקר מדעת המת,בכוונה ובשעת מלחמה מצוה להורגם, ושלא בשעת מלחמה אסור להרוג אף מז' עממין הבנת? יש לך שאלה נוספת?

 

[I S A A K]

borbardak מצווה מאוד חשובה

הזהיר הקב"ה שלא נעבוד שום ע"ז בעולם בדברים שדרך המאמינים בה לעבדה, ואע"פ שעבודתה דרך בזיון ואינה מד' עבודות הנאמרים למעלה (מצוה כ"ח), שנאמר (שמות כ' ה') לא תעבדם, כלומר במה שדרכן לעבוד איזה עבודה שתהיה, וכתיב (דברים י"ב) איכה יעבדו הגוים האלה את אלהיהם וגו', וכתיב לעיל מניה פן תדרוש, ופן זהו לא תעשה. ונוהג בכ"מ ובכ"ז בזו"נ, והעובר על לאו זה חייב סקילה, ונוהג בב"נ