בקשה לעזרה

לאונידס

Active member
אתה תצטרך נימוקים טובים יותר משל מחבתים

מה הלכת אל הרמב"ם? תתחיל עם התנ"ך. אחת מתרי"ג מצוות היא מחיית עמלק. מעניין אותי איך תסביר לגוי מצווה של רצח עם. זכור שהתשובה של "קשה לי למלא את המצווה" איננה תשובה קבילה בעיניו. הוא ירצה שתסביר לו איך אתה מרגיש כאדם מוסרי אם אחת מ 613 המצוות שאתה מרגיש מחוייב בהן היא רצח עם.
 

לאונידס

Active member
הבנתי, קשה לך למלא את המצווה אז אתה לא מקיים

אותה
. גם לחאלד משעל, לאוסאמה בין לאדן ולאחמדיניג'אד קשה כרגע למלא את המצווה שלהם, אז מה? borbardak ביקש נימוק טוב שיראה שאין הטפה להרג ביהדות, המלצתך לשים את היהדות באותו מישור ערכי עם מרצחים כאלה לא תפתור לו את הבעיה ההסברתית, להיפך.
 

I S A A K

New member
אני מבין את מצוקתך המוסרית

לנוכח הציווי על מחיית עמלק. ובפרט כאשר אתה מעתיק מדעת המת,בלי לדעת במה מדובר איש אינו רוצה שתהרוג אף אחד. מצוות מחיית עמלק אינה נוהגת בזמננו, כיוון שעמלק כבר נתערבב בין העמים. אם כן, השאלה היא רק במישור העיוני התיאורטי, ולא במישור המעשי http://www.aharit.com/C-12.html
 

300101

New member
רב אחד לפני 100 שנה אמרשצאצאי עמלק היא גרמניה

לא אוסיף מילים. אולי ה' ידע לפני אלפי שנים מה יהיה ואמר "טוב, הבא להורגך השכם והרגו"! טוב, זו תאוריה שלי- אבל עדיין- עמלק מבטא את מי שרוצה להשמיד את עם ישראל....
 

I S A A K

New member
בדעת המת שיקרו עלייך לאונידס

צריך לזכור בפה, שכן למדו חכמים (מגילה יח, א), שבציווי לא לשכוח את אשר עשה לנו עמלק כבר נצטווינו לזכור את עניינו בלב, ואם כן כאשר נצטוונו לזכור, הכוונה לבטא זכירה זו בפה. ונחלקו הפוסקים בשאלה, מה בדיוק חיוב המצווה מהתורה. מהרמב"ם והרמב"ן משמע שהקריאה בס"ת היא תקנה מדברי חכמים, ומהתורה אפשר לקיים את המצווה בקריאה בחומש או בזיכרון אחר (כתב במרחשת א, כב, עפ"י הרמב"ן מסוף כי תצא, שגם בקריאת המגילה בפורים יש משום מצוות זכירת עמלק). אולם לתוס' ולרשב"א ברכות יג, א, לרא"ש ולאשכול, חובה מהתורה לשמוע את הפרשה מס"ת, וכך נפסק בשו"ע או"ח קמו, ג. (ע' מקראי קודש פרנק, פורים ה', ותורת המועדים ב, ו). ולכן, מוליכים ס"ת לחולה או לאסור בבית האסורים, כדי לקרוא לו פרשת 'זכור', מה שאין עושים לצורך שאר הקריאות (מ"ב קלה, מו, וע' באו"ה שם). ואם לאחר זמן נמצא שהספר שקראו בו 'זכור' פסול, אין צריך לחזור ולקרוא בס"ת אחר (הליכות שלמה יח, ד). כי לדעת כמה פוסקים יוצאים ידי המצווה בלא ס"ת, וי"א שצריך ס"ת אלא שיוצאים גם בס"ת פסול. ונראה שאם נמצאה הטעות באותה שבת, כיוון שתקנת חכמים שיקראו באותה שבת את פרשת 'זכור' - יחזרו לקרוא (ע' פמ"ג משב"ז קמג, א, ותורת המועדים ע' לו). בתה"ד קח, למד מדברי הרא"ש, שמצוות 'זכור' צריכה להתקיים מהתורה בקריאה מס"ת בפני עשרה. וביארו כמה אחרונים שהטעם לכך, כי הזיכרון צריך לעורר למלחמה, והמלחמה מוטלת על הציבור, ולכן צריך לקוראה בציבור (קרן אורה, מהר"ם שיק). ונראה שגם לדעתו כשאין ציבור מצווה לקוראה ביחיד. ובשעה"צ תרפה, ה, תמה עליו, וסובר שדעת שאר הראשונים שהקריאה במניין מדרבנן בלבד (ועיין בתורת המועדים ב, ט). למעשה, מי שנמצא במקום שאין בו מניין, יקרא בתורה ביחיד. ואם אין לו ס"ת, יקרא מהחומש, שכבר למדנו שיש פוסקים שסוברים שמהתורה יוצאים ידי המצווה גם בלא ס"ת (ע' שו"ת בנין שלמה נד, כה"ח תרפה, לה). ← לדעת המ"א, מי שלא שמע בשבת את פרשת 'זכור', יכול לצאת בדיעבד בשמיעת הקריאה של פורים - 'ויבוא עמלק'. והמ"ב תרפה, טז, פקפק על כך, כיוון שנזכר בה רק מעשה המלחמה בעמלק ולא המצווה לזוכרו ולמחותו. ויש שהציעו שכאשר יגיעו בקריאה השבועית לפרשת 'כי תצא' שבספר דברים, שבסופה כתובה פרשת 'זכור', יבקש מהקורא לכוון להוציאו ידי מצוות הזכירה, וצריך שהקורא והשומע יכוונו לשם המצווה (מקראי קודש פרנק פורים ו). אולם מתוך חשש לשכחה, נלענ"ד שהטוב הוא שאותו יחיד יזדרז לקרוא ביחידות מס"ת את פרשת 'זכור', ובזה יצא ידי חובתו לדעת רוב ככל הפוסקים. ואם יזכור, יהדר אח"כ לצאת בקריאה שבפורים ובפרשת 'כי תצא'. נחלקו האחרונים בטעם המצווה, ל'קרן אורה' היא כדי למחותו, ולאחר שיימחה אין עוד מצווה. ולמלאכת שלמה גם לאחר שיימחה, תשאר המצווה לזוכרו, מפני יסודות האמונה שבה (וע' באנציקלופדיה תלמודית זכירת מעשה עמלק
 

לאונידס

Active member
בקיצור אין לך תשובה

השמצה של מישהו אחר איננה נחשבת תשובה קבליה בחברת בני אדם מתורבתים
 

לאונידס

Active member
אני מצטער לשמוע שאתה חושב שהתנהגות מתורבתת

אופיינית רק למי שאיננו חרדי ושחרדי צריך לשמוע עליה רק מאתר אינטרנט מסויים שאיליו הוא מתנגד. אני בטוח שחרדים רבים יצטערו על קביעתך זו.
 

arriy80

New member
אין נימוקים טובים יותר.

אתה משתמש במניפולציה רדודה. המילים "רצח עם" מפחידות את הרגש. אתה מנצל את הרגש בכדי לתקוף. אך השאלה היא מוסרית לא פחות אם הורגים אדם אחד בלבד. אותה שאלה יש על מחלל שבת (שלדעתך - אין בזה כל עוול) שנהרג במיתה החמורה ביותר. אז תזדעזע גם פה: היהדות דוגלת בהריגת אדם שבעצם לא עשה כלום! - לדעתך כמובן... התשובה לא מתחילה בהבנת "רצח העם". התשובה מתחילה הרבה לפני זה. א) יש בורא לעולם. ב) תורת ישראל היא ספר החוקים שהתקבל מבורא העולם. ג) נביא אמת מוסמך לדבר בשם האלוקים. אם הנחות אלו מקובלות, לא יקשה להבין כל דבר שמכביד על הרגש. הריגה של אדם על כך שאסף עצים בשבת, לא פחות חמורה מהריגת עם שלם. האלוקים שאמר להרוג אדם שחילל שבת, הוא אמר להרוג עם ששורשו הוא רע. עם זה מקור הרע בעולם, עם זה מפיץ את הרע בעולם, ולכן מצווה האלוקים להשמידו. ה"מוסרי" שנכנע לרגש שלו, עליו נאמר: "כל המרחם על אכזרים, סופו שיתאכזר על רחמנים". (אגב, זה נאמר על מלך אחד שריחם על עמלקי ולא הרגו, ובסוף הוא עצמו התאכזר לאחרים). אם מישהו היה בא ואומר על תינוק אחד להורגו מפני שכשיגדל - יהיה לרוצח המונים, ואותו חוזה יהיה מקובל וידוע כנביא אמת, יהיה זה עוול גדול לאנושות וחוסר מוסריות משווע לא לשמוע בקולו ולאפשר לרוצח ההמונים לגדול. ושוב, כשההנחות הנ"ל ידועות ומקובלות, התוצאה גם יכולה להיות מקובלת. גם אם קשה לרגש. אם הנחות אלו לא מקובלות יש לדון עליהן, ולא על התוצאה מהן.
 

300101

New member
לא הבנת את דברי הרמב"ם טוב !

טוב, למקרה ואתה לא יודע: מלחמת מצווה הכוונה למלחמה שה' מצווה להלחם, כמו כשבאים אויבים ונלחמים בנו. או כיבוש העמים הכנעניים והעמלקים שהיו כאן לפני הכיבוש (ההוא שלפני אלפי שנים, כן ?...) מלחמת רשות הכוונה: אין לעם כסף, יש משבר כלכלי, אז פונים למלך ומבקשים ממנו סיוע ... המלך, לפני שיוצא להלחם ו"לשדוד" עמים אחרים מנסה להשיג להם ממקור אחר, ורק אם אין בררה הוא יכול ללכת למלחמה. אבל... זה לא נגמר כאן עליו להתייעץ עם הסנהדרין (מועצת הזקנים, מיוונית) אם המלחמה מוסרית, (וכן האורים ותומים (לדעת אם ינצחו)- ואז הוא אוסף צבא והולך לעמים שיש סכנה שהם ישדדו את ישראל או משהו בסגנון- ונלחם איתם. (כל זה מבוסס על גמרות ומפרשים). ואגב, אולי מה שהרמב"ם אומר (לפי שיטת אותם אנשים שהבאת, מוסרית)- אם אנחנו עם החכמה (כמו שכתב גדול פילוסופי יוון, אריסטו) כדאי שיתנו לנו אפשרות להמשיך בחכמה כשיתמכו בנו (הפילוסופים של יוון טענו שכל האנשים הפשוטים נועדו לשמש את אנשי החכמה , שזה הם), אבל- לא חובה שזה הכוונה שלו, הפירוש הראשון נראה יותר !
 

I S A A K

New member
borbardak -בדעת המת שיקרו עלייך

צריך לזכור בפה, שכן למדו חכמים (מגילה יח, א), שבציווי לא לשכוח את אשר עשה לנו עמלק כבר נצטווינו לזכור את עניינו בלב, ואם כן כאשר נצטוונו לזכור, הכוונה לבטא זכירה זו בפה. ונחלקו הפוסקים בשאלה, מה בדיוק חיוב המצווה מהתורה. מהרמב"ם והרמב"ן משמע שהקריאה בס"ת היא תקנה מדברי חכמים, ומהתורה אפשר לקיים את המצווה בקריאה בחומש או בזיכרון אחר (כתב במרחשת א, כב, עפ"י הרמב"ן מסוף כי תצא, שגם בקריאת המגילה בפורים יש משום מצוות זכירת עמלק). אולם לתוס' ולרשב"א ברכות יג, א, לרא"ש ולאשכול, חובה מהתורה לשמוע את הפרשה מס"ת, וכך נפסק בשו"ע או"ח קמו, ג. (ע' מקראי קודש פרנק, פורים ה', ותורת המועדים ב, ו). ולכן, מוליכים ס"ת לחולה או לאסור בבית האסורים, כדי לקרוא לו פרשת 'זכור', מה שאין עושים לצורך שאר הקריאות (מ"ב קלה, מו, וע' באו"ה שם). ואם לאחר זמן נמצא שהספר שקראו בו 'זכור' פסול, אין צריך לחזור ולקרוא בס"ת אחר (הליכות שלמה יח, ד). כי לדעת כמה פוסקים יוצאים ידי המצווה בלא ס"ת, וי"א שצריך ס"ת אלא שיוצאים גם בס"ת פסול. ונראה שאם נמצאה הטעות באותה שבת, כיוון שתקנת חכמים שיקראו באותה שבת את פרשת 'זכור' - יחזרו לקרוא (ע' פמ"ג משב"ז קמג, א, ותורת המועדים ע' לו). בתה"ד קח, למד מדברי הרא"ש, שמצוות 'זכור' צריכה להתקיים מהתורה בקריאה מס"ת בפני עשרה. וביארו כמה אחרונים שהטעם לכך, כי הזיכרון צריך לעורר למלחמה, והמלחמה מוטלת על הציבור, ולכן צריך לקוראה בציבור (קרן אורה, מהר"ם שיק). ונראה שגם לדעתו כשאין ציבור מצווה לקוראה ביחיד. ובשעה"צ תרפה, ה, תמה עליו, וסובר שדעת שאר הראשונים שהקריאה במניין מדרבנן בלבד (ועיין בתורת המועדים ב, ט). למעשה, מי שנמצא במקום שאין בו מניין, יקרא בתורה ביחיד. ואם אין לו ס"ת, יקרא מהחומש, שכבר למדנו שיש פוסקים שסוברים שמהתורה יוצאים ידי המצווה גם בלא ס"ת (ע' שו"ת בנין שלמה נד, כה"ח תרפה, לה). ← לדעת המ"א, מי שלא שמע בשבת את פרשת 'זכור', יכול לצאת בדיעבד בשמיעת הקריאה של פורים - 'ויבוא עמלק'. והמ"ב תרפה, טז, פקפק על כך, כיוון שנזכר בה רק מעשה המלחמה בעמלק ולא המצווה לזוכרו ולמחותו. ויש שהציעו שכאשר יגיעו בקריאה השבועית לפרשת 'כי תצא' שבספר דברים, שבסופה כתובה פרשת 'זכור', יבקש מהקורא לכוון להוציאו ידי מצוות הזכירה, וצריך שהקורא והשומע יכוונו לשם המצווה (מקראי קודש פרנק פורים ו). אולם מתוך חשש לשכחה, נלענ"ד שהטוב הוא שאותו יחיד יזדרז לקרוא ביחידות מס"ת את פרשת 'זכור', ובזה יצא ידי חובתו לדעת רוב ככל הפוסקים. ואם יזכור, יהדר אח"כ לצאת בקריאה שבפורים ובפרשת 'כי תצא'. נחלקו האחרונים בטעם המצווה, ל'קרן אורה' היא כדי למחותו, ולאחר שיימחה אין עוד מצווה. ולמלאכת שלמה גם לאחר שיימחה, תשאר המצווה לזוכרו, מפני יסודות האמונה שבה (וע' באנציקלופדיה תלמודית זכירת מעשה עמלק
 

enigma4u

New member
הרמב"ם

פוסק שהורגים ילדה קטנה גויה שנאנסה ע"י יהודי, מפני שגרמה ליהודי לחטוא. וזאת מן המצוות המוטלות על הצבור כולן, וכענין שאמרו זכרונם לברכה (סנהדרין כ,ב): שלש מצוות נצטוו ישראל בשעת כניסתן לארץ: למנות להם מלך, ולבנות להם בית הבחירה, ולהכרית זרע עמלק. ובאמת כי גם על כל יחיד מישראל הזכרים מוטל החיוב להרגם ולאבדם מן העולם, אם יש כח בידם, בכל מקום ובכל זמן אם אולי ימצא אחד מכל זרעם. ועובר על זה ובא לידו אחד מזרע עמלק ויש סיפק בידו להורגו ולא הרגו - ביטל עשה זה.(ספר החינוך מצווה תרד) I S A A K, מי שיקר וטען כי כהן נכה יכול לעבוד בבית המקדש כיתר אחיו הכהנים? "טול קורה מבין עינך"
 
למעלה