בעניין חלונות 10

בעניין חלונות 10

יתכן שזו הודעה לא ראשונה בנושא, אבל רציתי לפזר את הערפל בעניין חלונות 10, מפני שחב' מיקרוסופט לא אומרת את הדברים בריש גלי.
אז כך- חלונות 10, מע' הפעלה חינמית לגמרי. ללא שום מניפולציה, ללא שום תחבולה, ללא הפרה של תנאי הרישיון.
לא צריך שום מפתח מוצר בשביל להתקין חלונות 10.
זה חוקי להוריד ולהתקין את חלונות 10, ואפשר להשתמש ללא הגבלת זמן.

שלא יובן שאני ממליץ על זה.
יש לי ניסיון מסוים עם חלונות 10, וזו האחרונה הסבה לי מידה רבה של סבל בכל פעולה פשוטה.
נושא האפליקציות, לא ברור לי עד לעצם היום הזה כי אף אחד לא טורח להסביר על שום מה יש אפליקציות.
ממשק הצבע האחיד, מקשה מאוד על מי שמתקשה למצוא דרכו רק על סמך הכתב, ולא לפי צבעים.
אין אפשרות ל"הצג שולחן עבודה".
תפריט התחל קשה מאוד לניווט, קשה למצוא דברים פשוטים כמו דפדפן או תוכנה אחרת, או אייקון להסרת תוכנות.
כל זמן שאין אקטיבציה, אי אפשר להגדיר מחדש את הפונטים והצבעים של החלונות. זה אמור להיות אפשרי עם WINAERO, אבל לא כ"כ הסתדרתי עם זה....
העדכונים, זה משהו נורא.... לפעמים צריך לעשות אתחול מהיר, וזה לוקח המון זמן כי המחשב מצא עדכונים.

אני לא הייתי ממליץ לאף אחד להתקין חלונות 10, אלא רק בלית ברירה.
 
שכחתי לציין דרייברים

נושא הדרייברים בחלנות 10, נושא די כבד. המחשב כל הזמן מוצא דרייברים להתקנה.
זה יוצר תחושת עיסוק מתמיד בתחזוקת המחשב.
הדרייברים עצמם שוקלים בחישוב כללי, מאות מ"ב. זה כמובן תופס מקום ונפח.

חבל שמיקרוסופט דורשים מהמשתמש הרגיל לשכוח כמעט כל מה שהוא כבר יודע, וללמוד הכל מחדש, ללמוד את מיקום האייקונים, ואיך להגיע לכל חלון באופן פשוט.

יש עוד כל מיני ניואנסים, כמו אי האפשרות להסיר פונטים שמורים של המע'.
אי האפשרות להגדיר עיצוב של חלונות ללא אקטיבציה ( ציינתי ).
תפריט ההתחל שמסודר לפי סדר אלף בית.
האפליקציות המיותרות לחלוטין ( לעומת תוכנה רגילה ).
התמונה שמופיעה לאחר כל אתחול ללא שם המשתמש, אלא לאחר כמה קליקים.
כל אלו מהווים מטרד.
יתכן שמתחת למכסה המנוע, חלונות 10 משובחת. לא יודע... ( לא מאמין ).
אבל מבחינת ממשק, מבחינת נוחות עבודה, זה פשוט נורא.
 

ירון מקשקש

Well-known member
מנהל
אני מנגד לא ממליץ לסמוך על חוות דעתך

&nbsp
מהמחשב שלך ...והבעיות שלו ונראה שיש לך בעיות עם דרייברים שהן אצלך.
&nbsp
יש כמה דברים שאתה צודק..בסדר
&nbsp
בנתיים ווינדוס 10 עובד מעולה. יש לך בעיית דרייברים זה אצלך אתלי אין כלל
&nbsp
להתרגל למערכת זה שלך אני מוצא הכל ובשניות ויותר מהר מכל מערכת קודמת
&nbsp
איתחולי עידכון תמיד היו ויהיו..ומלאתוספות חדשו שלא היו בעבר יש בווינדוס עשר..חודש הבא יהיה עוד...
&nbsp
ואם אתה אומר הוא חינם וחוקי מן הראוי שתביא את הדרך לעשות את זה ממקור רשמי וחוקי! לדבר באוויר זה קל להוכיח קשה!
&nbsp
גמר חתימה טובה:)
 

סנגיב

New member
קליק ימני על שורת המשימות - הצג את שולחן העבודה. ויש

עוד לפחות עוד דרך נוספת.
 
זה לא יעיל

ב XP היה אייקון קטן להציג שולחן עבודה. רק קליק אחד...

וזה בדיוק מה שאני מנסה להסביר, ואנשים לא כ"כ מבינים שהממשק נעשה פחות יעיל למשתמש.זה תופס גם לגבי הצג שולחן עבודה, גם תפריט התחל, גם האפליקציות שאף אחד לא מסביר מדוע הן קיימות בכלל במחשב שפועל על תוכנות רגילות ו גם הנפח הכללי שהמערכת כולה תופסת לרבות נפח הדרייברים. הסברתי את זה.... הנפח גבוה מאוד...
גם הזיכרון שהמע' מנצלת, גם הוא גבוה יחסית למע' הפעלה קודמות.

התחושה הכללית שעולה ממע' ההפעלה, זה תחושת מטרד קשה, מטרד שתוכנן כדי להפריע למשתמש במהלך עבודתו, ולא לסייע לו. גם לא תמיד לציית לרצונו כמו למשל בנושא עדכונים ואתחולי עדכון.
 

סנגיב

New member
ולמה לא יעיל ? 2 קליקים וזהו. בקצה שורת המשימות יש

איקון קטן שנראה כמו קו אנכי. זה בדיוק מה שיש ב XP הוא רק נראה אחרת ב 10
ולא שמת לב אליו.
 
ב XP יש אייקון ממש

ונדרש רק קליק אחד כדי שיציג שולחן עבודה. כך גם בויסטה.
אח"כ הם שינו את זה.
אני לא מכיר את חלונות 10 על בוריה, וכנראה שאתה כן.
לא ידעתי שזה קיים גם בחלונת 10 ( מן קו אנכי ).
אבל זה לא ויכוח על ידע לגבי חלונת 10, אלא דיבור על יעילות ממשק המשתמש, ואני טוען שהוא פחות יעיל מגרסאות קודמות. גם בעניין "הצג שולחן עבודה".
אם אני זוכר נכון, אז חלונות 7 לא מוכנה לקיצור דרך בצורת אייקון של "הצג שולחן עבודה" שמוצמד לשורת המשימות. ואני משער שזה כך גם בחלונת 10 ( לא בדקתי ).
אני מנסה לטעון שמדובר כאן בסוג של התעללות מצד היצרן.
היצרן מנסה לחנך אותך מחדש מדי שנתיים שלוש.
אין הצדקה ש"הצג שולחן עבודה" יהיה במן קו צדדי, אלא שהוא חייב להיות מרכזי ובולט.
אותו כנ"ל לגבי תפריט התחל.
אם במשך 20 שנה היה תפריט משותף לכל גרסאות חלונות, והוא מסודר באופן מסוים, מתחייב שכך גם יימשך, ולא שימציאו את התפריט מחדש.
 
תראה

אם יש לך בארנק שני שטרות של כסף, שניהם ירקרקים, שניהם באותו גודל בערך, וכל אחד מהם מציין סכום שונה, אתה חייב להתבלבל. זב רק שאלה של זמן עד שתתבלבל.
אכן אנשים בארץ כל הזמן מבלבלים בין שטר של 20 לזה של 50.
כי ממשק, זה דבר מאוד חשוב, גם אייקונים, גם צבעים. זה גרוע לשחק עם זה ולהיצמד רק להבדלי כיתוב. זה פוגע בפרודוקטיביות.
במקרה של כסף ירקרק, אנשים לפעמים מפסידים כסף, או מרוויחים כסף בגלל אותה טעות. כי שני השטרות דומים מאוד.

אותו דבר במחשב. אין ברירה אלא לעשות טעויות ממשק.
אפשר לעבוד עם זה איכשהו... אבל זה לא יעיל.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
למרות שהשטרות בצבע ירוק, הם שונים מאוד

ככה שקשה מאוד להתבלבל בין שטר של 20 לשטר של 50.
&nbsp
אפילו הנייר שלהם קצת שונה.
 
זו דעתך האישית

אבל כשהשטר של ה 50 יצא עשו מן סקר רחוב, ואנשים רבים חשבו ששני השטרות נראים אותו הדבר, במיוחד אנשים מבוגרים.
גם אני חושב ככה.
יש אנשים שמתייחסים לכיתוב, אולי גם למגע הנייר.
יש אנשים שמתייחסים לגוון ( צבע ).
בארץ, כל גוון מציין סכום שונה, ככה זה תמיד היה. החריג זה שטרות של 20 ו 50.
אנשים כל הזמן טועים עם זה, במיוחד מבוגרים.

מה שאני טוען, זה שממשק, דבר חשוב.
כל בן אדם מגיע אל נקודה שבה ההסתגלות שלו מסתיימת. הוא גם לא חייב להיות מבוגר בשביל זה.

רק לדוגמא מעולם המחשוב- חב' אפל מחדשת ללא הרף, אבל לא נוגעת בממשק.
הממשק שלהם משתנה לעתים נדירות.

אני גם לא ציינתי אם כל הדברים שמפריעים לי , כמו למשל העניין שבמסוף ה TROUBLESHOOT, בגוון תכלת, כל הדפים נראים אותו הדבר וקשה להבדיל ביניהם בגלל שהם כ"כ דומים.
אם אני אתן לך צילום מסך אחד כזה, לא תדע אם מדובר בדף ראשון, שני או שלישי. לא תדע מה קדם לדף שאני מציג בפניך.
אותו כנ"ל לגבי דפי ההתקנה, כולם דומים חיצונית.

אני אומר זאת שוב- יתכן שמדובר בתוכנה משובחת, אבל לשחק עם הממשק זה דבר גרוע מאוד.
מיקרוסופט מתעללים בלקוח שלהם ללא הרף, כך שהלקוח חייב להסתגל וללמוד מחדש, בין אם זה מתאים לו או לא.
אם למישהו יש בעיה, תמיד יש מישהו אחר שאומר לו "אתה לא חייב להשתמש בזה ".
אבל כשמדובר במחשבים, במיוחד מחשב חדש, לא תמיד יש לך ברירה.
בשביל זה יש פורומים, בשביל לדבר על זה.
זה לא ישנה את המציאות , אבל לפחות לאמר את הדברים.
 
שמע

טיעונים על ממשק לא נוח, טיעונים חלשים.
אבל תסכים אתי לגבי הטיעון הבא-
אם למשל ב XP אני צריך להקליק רק פעם או פעמיים כדי לבצע פעולה פלונית, ובחלונות 10, עליי להקליק 3 פעמים או יותר כדי לבצע אותה פעולה ממש- זו הוכחה לממשק לא יעיל.
זה לא סתם טענה.. אלא הוכחה.
חלונות 10 דורשת ממך להקליק יותר, עבור אותן פעולות פשוטות שבהן הקלקת פחות.
ככל שאתה נדרש להקליק יותר, או להקליד יותר, כך הממשק פחות יעיל.
וזה כבר משהו שאפשר למדוד ממש.
 
גמר חתימה טובה

ציינתי שיתכן שמדובר במע' הפעלה שהיא אולי משובחת, אבל עבורי היא לא נוחה לתפעול.
ההתרשמות שלי נסבה על מחשב נייד עם חלונות 10 שהצלחתי להיפטר ממנו.
יתכן שאני בדעת מיעוט, אולי דעת יחיד בעולם, ועדיין זו דיעה של התרשמות אישית.

הם היו צריכים לדאוג לממשק אחיד ודומה לגרסאות מחשב כמו XP או חלונות 7.
מאז חלונות 8 הממשק של חלונות בלתי נסבל.
דיעה אישית....אולי דיעת יחיד.
 

ירון מקשקש

Well-known member
מנהל
גמר חתימה טובה יש עוד כמוך

&nbsp
הדיעה שלי ולא רק שלי שזה עיניין של הסתגלותיש כמוני מסתגלים מהר ויש כמוך שמסתגלים לאט או לא מסתגלים..
&nbsp
:)
 
למעלה