בעיה בכוחות מדומים

[Ron 417]

בעיה בכוחות מדומים

אני מציג את השאלה + הפיתרון שלי . יש לי טעות בחישוב של a1' (תאוצת תג של גוף m1 ,כלומר ביחס למישור המשופע) . איפה הטעות שלי ? תודה מראש

 

[Ron 417]

פיתרון חלקי

 

[john schmidt]

שכחת את מתיחות החבל

 

[Ron 417]

תודה ,אבל לא צריך גם קשר בין התאוצות ?

בין a1' ל a2' ? יכול להיות שהן שוות ?

 

[johngalt2]

יש חיכוך בין שני הגופים לגוף הגדול,

או רק בין הגוף שבשיפוע לגוף הגדול?

 

[johngalt2]

הפתרון שכתבת יחד עם התרגיל עצמו

הוא מה שיצא לך, או מה שכתוב בספר? זה גם מה שיצא לי.

 

[johngalt2]

(בהנחה שהחיכוך פועל על שני הגופים)

 

[Ron 417]

אני לקחתי את a1'=a2' zzz

ואז יצא לי מה שרשום בפיתרון .וזה גם נראה לי הגיוני ביותר שהתאוצות זהות ,לא ?

 

[johngalt2]

כן, הן קשורות בחבל,

אז התאוצות שלהן במערכת הייחוס שבה הגוף הגדול במנוחה אמורות להיות זהות (בגודל, לא בכיוון). מה התשובה שיש בספר?

 

[Ron 417]

יש לי עוד שאלה שאני לא סגור עליה

מה בדיוק הכוח שהקפיץ מפעיל על המסה m ? יש : 1.נורמל למעלה 2.mg למטה 3. ma_0 שמאלה ו4 ....איך אני מנסח את הכוח של הקפיץ ? תודה

 

[john schmidt]

הממ

בסעיף א' ברור לאן מושך הקפיץ אז נדלג עליו. בסעיף ב' תמצא את הרכיבים של הכוח המדומה ומשקל המסה המקבילים לקפיץ (ופועלים בכיוונים מנוגדים). הקפיץ "עוזר" לכוח החלש מבין השניים כך שסכום הכוחות במקביל לקפיץ מתאפס, והמסה נשארת במנוחה יחסית לגוף הנייד.

 

[johngalt2]

../images/Emo45.gif

בגדול הרעיון הוא לפתור את סעיף ב' קודם כל כאילו הקפיץ אינו קיים, ומתוך זה לגלות מה כיוון התאוצה. אח"כ פשוט מוסיפים את כוח הקפיץ בכיוון ההפוך לכיוון התאוצה.

 

[john schmidt]

כל עוד אין חיכוך

אחרת השאלות האלה באמת מתחילות להיות מגעילות.

 

[johngalt2]

אממ... כן.

אז צריך למצוא גם את כיוון המהירות, ולפי זה לקבוע את הכיוון של כוח החיכוך, וגם את כיוון הכוח השקול, ולפי זה למצוא את כיוון הכוח שהקפיץ מפעיל. זה בהחלט יכול להיות די נוראי במקרים כאלו.

 

[Ron 417]

אין תשובות לשאלה

הזו ,אני יכול להסתמך רק על מה שאתם מציעים פה . אני פשוט לא יודע איך אני מנסח את הכוח שמפעיל הקפיץ על המסה ??? משהו כמו F_k=x*k ? בנוגע לשאלה הראשונה שהצעתי ,התשובות הנכונות הן התשובות המצורפות לשאלה !

 

[johngalt2]

כן, כמעט -

הכוח שמפעיל הקפיץ מוגדר כ: F=-kx. המינוס הוא בגלל שהכוח הוא כוח מחזיר, ז"א, תמיד מנוגד לכיוון ההעתק. בקשר לשאלה הראשונה: סבבה - אני אעלה לפה את המשוואות כשאגיע הביתה.

 

[johngalt2]

הנה הפתרון

 

[Ron 417]

תודה לך ולשמידט על העזרה ,גם לי יצא ככה .

 

[johngalt2]

האם התשובות הן:

א. x=0.19m ב. x=0.02m ?

 

[Ron 417]

משהו מוזר ,יוצא לי כמעט כמוך

בא' קיבלתי Δx=0.19 m בב' יצא Δx= -0.02m ,יצא שלילי ,איך זה יכול להיות ?